Попутно вопрос: ствол какого калибра можно использовать в 13,5"/35 для стволиковых стрельб?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #759108
Не было такого калибра у нас

Был. В кронштадтской крепости. Ажно два ствола - крупповский и обуховский.

Сразу предупреждаю: продолжать линию с 13,5"/35 не буду. И "Сисой" и "Святители" будут с 12"/40 - аки в реале.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #759108
4*2*9"/35

Пардон, описка: 3*2*9"/35. В тексте уже исправил.

Отредактированно yuu2 (05.11.2013 16:40:07)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759117
Изменения  Рюриковичей не грядут у вас ?

Ну если "Память Азова" оброс барбетами, то и "рюрикам" отказываться от них не резон.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759117
Предложите в 15   тыс тонн, отталкиваясь от проекта Балтийского завода.

Всё тот же вопрос: минфин денег не родит. 3 крейсера по 15кт = минус 1 ЭБР.

Отредактированно yuu2 (05.11.2013 16:50:26)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #759124
Да по цене будет не дороже бородинцев, если не дешевле.

С чего вдруг?

15кт крейсер на начало 20 века - это автоматически скорость от 20 узлов и выше. Это мощность в 1,5 раза больше, чем у "бородинца".

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #759120
Всё тот же вопрос: минфин денег не родит. 3 крейсера по 15кт = минус 1 ЭБР.

3 кр-ра по 15 кт !?  Это как-то лихо даже для АИ. А вот вместо Победы можно и попробовать. Ответ  на Кресси и асамоиды.

Если Наварин  вваливает 18 уз.  Значит и Полтавы, Сисой, 3 СВ и т.д тоже !!!

Если Ливадия трехвальная , то Рюрик  может родиться с трехвальным уже.  Или на РЮрике пойти путём Наварина, будет ещё плюс в дальности.

"Однако сразу девять тысяч сил на валу – это машинная установка для крейсера. "  Т.е  это намёк на за 20 узловый Рюрик  и за 21 узловые Россия и Громобой ? 23 узловую Светлану  ? 21узловые богини ? 

И (затаив дыхание)... Пересветы  за 20 узлов. Вот если Пересветы будут за 20 узлов  то кр-ра и в 15 кт ,и в 18 кт  не светит.Хотя в 15 кт может и быть.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #759138
Так понимаю, что причина установки такого калибра проблема развесовки

Нет. Проблема "а чем лучше императоров?". С четырьмя машинами башню с 12"/35 на корму уже не воткнуть (если не рассматривать итало-французские компоновки с центральным размещением машин в корпусе). А иметь 3*2*9"/35 и 1*2*12"/35 - это полностью повторить вооружение альт-императоров (см. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=824&p=36 посты 892 и 893). Что автоматически вызовет хай из-за роста водоизмещения и сокращения длины пояса.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759139
3 кр-ра по 15 кт !?  Это как-то лихо даже для АИ. А вот вместо Победы можно и попробовать.

Дык, а один - и смысла особого заморачиваться нет.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759139
Если Наварин  вваливает 18 уз.  Значит и Полтавы, Сисой, 3 СВ и т.д тоже !!!

Всему своё время К ним я даже в эскизах ещё не подбирался. У меня на очереди пока - переход от 8атмосферных машин и котлов на 12атмосферные.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #759140
Пересветы обошлись в 10-11 млн

Гарвеевское бронирование против крупповского, две башни против восьми, меньшее вооружение и т.д. Станете строить "крейсер обр.1900" - всё это вылезет наружу и отыграется в цене.

Отредактированно yuu2 (05.11.2013 18:28:58)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759163
если Наварин в 13 400 л.с выдал 18 узлов. То Сисой подавно

В настоящее время "точку ввода" 12атмосферных ещё не определил. Понятно, что потребность (недостаток мощности) вскрылась на "Наварине", а вот когда дозреет конструкция - не знаю.

И если "Сисою" в проекте пропишут ещё не существующие 12атмосферники, а постявят серийные 8атмосферники, то он выше 16 узлов заведомо не поднимется , поскольку место малых машин занято полноценной кормовой башней.

Аналогично и с "полтавами". Курс на унифицированные установки я не отменю - тупо у героя не сто рук, чтобы к каждому заказу новую установку выдавать. И если "9.000 сил на вал" не влезет на крейсера, то придётся поджимать унифицированную машину до тех же самых (к примеру) 6.000.

Так что вариантов - уйма. Куда кривая вывезет - не знаю.

Отредактированно yuu2 (05.11.2013 18:56:31)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #759168
И если "Сисою" в проекте пропишут ещё не существующие 12атмосферники, а постявят серийные 8атмосферники, то он выше 16 узлов заведомо не поднимется , поскольку место малых машин занято полноценной кормовой башней.

Ну всё равно веселей ,чем  реал 15,6 уз и то на испытании.Т.е вопрос будут ли  машины в 6 тыс  и больше в 1893-94  гг.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #759168
Аналогично и с "полтавами". Курс на унифицированные установки я не отменю - тупо у героя не сто рук, чтобы к каждому заказу новую установку выдавать. И если "9.000 сил на вал" не влезет на крейсера, то придётся поджимать унифицированную машину до тех же самых (к примеру) 6.000.

А может ли унификация машин внести некую  стройность в ряды строящийся кораблей ?

Т.е  вариант развития машин по мощностям - малые ,средние, большие.  3 - 4.5тыс - 6-7  тыс -9-10 тыс. Так же унификация по принципу  малые -средние - большие.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759177
А может ли унификация машин внести некую  стройность в ряды строящийся кораблей ?

Конечно нет. Заказчик хочет не "чехлы для машин", соотвественно и плясать в своих требованиях будет от потребностей вооружения и бронирования, отдавая машинам "сколько получится".

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759181
Если уж в реале Сисой  уменьшенный Наварин.

Ни в коем разе. В первоначальном  задании он был именно "улучшенный Гангут". А всё остальное - потом. И если мой альтГангут придётся ко двору, куда выгребет "улучшенный" - я не знаю

Откуда РИ-"Сисой" уменьшенный "Наварин"? Он же высокобортный и с барбетно-башенной главной артиллерией!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #759342
всё же меньше Наварина

И "Грейт Истерна" тоже ;-) Но конструкцией похоже куда ближее к "Гангуту".

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #759358
Это только если "крейсер обр.1900" будет многобашенным и 12"-м!

А городить крейсер на 15кт с 9"ками нет особого смысла - две спарки мало, казематное размещение 9"ок - дурь, а восемь башен возвращают вооружение к цене "бородинцев".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #759344
И "Грейт Истерна" тоже ;-) Но конструкцией похоже куда ближее к "Гангуту".

Но, Сисоя нацелевали против  германских брон-в, заодно и английских в Средиземном море и Дал Востоке. Понятно,что и АИ Гангут тут ...увы.