12 августа 1943 г. у побережья Сицилии был поврежден авиацией британский эсминец "Эскимо".

Есть информация о том, что был за самолет и из какого авиаподразделения?

Добрый День !

igor написал:

Оригинальное сообщение #496906
Это было 12.7.43, но к сожалению, кто атаковал англичане не пишут

В американских источниках :  атаки в районе залива Джела ( Ю-З Сицилия) осуществляли самолеты Ю-88 из KG-54 ...
и  Ю-87 из двух итальянских   авиагрупп  103 и 121  ( потоплены : амер .ЭМ "Мэддокс" (DD-662) , ТЩ "Сентинел " (AM-113)
танкодес. кор.( LST -313 ) , ТР "Роберт Роуэн" 7176 б.р.т. .... ) .
Смею , предположить , что атака на  " Эскимо" в районе Серакуз  была проведена  итальянскими  "штуками".

Уважаемые коллеги!
Мне кажется, что во многих сообщениях о налете немцев на итальянский порт Бари 2 декабря 43-го года упоминается U.S. destroyer escort (DE)—USS Bistera. Что-то я сомневаюсь, что это был DE. При гуглении нигде не выскакивает бортовой номер. Кто-нибудь пытался разобраться в этой истории?

Добрый Вечер !

Prinz Eugen написал:

#1021865
Может "Бристер"?
DE-327

Этого в тот момент в Италии точно не было .
Про "Байстеру" вопрос интересный (что за посудина была) , где то видел как СКР  классифицировали  ...
Там еще британский эскортный миноносец "Байчестер" (Bicester) (L-34)  фигурирует

Отредактированно mihapm (04.01.2016 19:50:18)

Господа, есть ли у кого информация по поводу сил Оси, размещенных в начале ноября 1942 года на о. Сицилия? Интересуют сухопутные силы, БА, ВВС, число аэродромов, их ПВО?

helblitter написал:

#1071342
Положение на 31 декабря 1942 года

Большущее спасибо за ссылку.

helblitter написал:

#1071342
его можно сравнить с положением в начале кампании союзников, описанным выше.

Ай, не понял, где "выше"? Внутри ссылки?

Dianov написал:

#1211522
но возник вопрос,

А какая исходная информация? Насколько я выяснил, тогда погибли UJ 2203, UJ 2219,  F-366, -459 и -623, а F-387 и -612, но все они были потоплены совместными усилиями береговой артиллерии, миноносца "Ализео" и корвета "Корморано". По каждой барже в отдельности справки (и ссылки на документы) здесь
http://historisches-marinearchiv.de/pro … var2=wert2

А вот другие документы - Военные Дневники SKL https://archive.org/details/wardiarygermann491943germ
10 Sept. 1913 CONFIDENTIAL
Italian resistance has again broken out in Bastia, where the occupation
of the harbor was at first successfully carried out: the Italian
ships, however, were prevented from departing by force. Two of our
submarine chasers and five naval landing craft were sunk by an
Italian destroyer when outting out from Bastia.

Вот описание этого боя Винцента ОХары
http://www.vohara.com/images/Attack%20a … 20only.pdf

Отредактированно CAM (10.10.2017 23:30:22)

CAM написал:

#1211753
А какая исходная информация?

http://www.corsenetinfos.corsica/9-Sept … a4971.html   Текст рапорта ди Коссато о бое.

igor написал:

#1211794
История вообще мутная, вроде ди Коссато и не хотел ничего делать, но немцы сами первые стали палить по ARDITO, когда пытались его захватить и убили итальянских моряков.
По показаниям немцев, стреляли по ним два корабля: ММ и какой-то корвет.

Вот вот, очень мутная. Сначала было типа джентльменское соглашение, что все спокойно уйдут, но вроде бы немцы захватили Ардито, убили 70 членов экипажа, затем берсальеры отбили гавань и Ардито, потом начался бой с баржами и ОПЛ. Корвет это "Корморано" видимо.

igor написал:

#1211902
А стрельбу по Ардито начали отмороженные зенитчики с парохода, который рядом стоял. Когда на итальянце немецкие штурмовые партии с охотников были.

Результат боя ясен, неизвестно кто был "зачинщиком беспорядков".

igor написал:

#1211902
А стрельбу по Ардито начали отмороженные зенитчики с парохода, который рядом стоял. Когда на итальянце немецкие штурмовые партии с охотников были.

Итальянцы пишут, что события развивались так:
Il 9 settembre le truppe tedesche tentarono, con un colpo di mano, l'occupazione del porto corso: l' Aliseo riuscì a salpare ed uscire dal porto, ma l' Ardito , mentre si preparava a sua volta a partire, venne cannoneggiata e mitragliata dai cacciasommergibili tedeschi UJ 2203 ed UJ 2219 e fatta oggetto anche del tiro delle mitragliere della motonave Humanitas, già catturata dalle truppe germaniche.

Т.е. итальянский пароход Хуманитас захватила немецкая военная команда и с него начала палить по миноносцу из пулеметов.
А насчет зачинщиков - немцы в Бастии самовольно приступили к захвату порта, кораблей в гавани и береговых батарей.

Есть еще вопросы - в какой последовательности ушли на дно охотники (время известно - 08.20 и 08.30, но в разных источниках фигурируют разные корабли) и когда немецкие корабли открыли огонь по "Ализео".

Отредактированно CAM (04.01.2020 01:44:25)

События в Бастии перекликаются с Пьомбино - заваруха завязалась непонятно с чего.
Гарнизон итальянцев в Бастии насчитывал 4 батальона плюс чернорубашечники и др. части. У немцев - только экипажи охотников и барж. Итальянский генерал Мальи и немецкий фон Зандер заключили "джентельменское" соглашение, но моряки о нем не знали и импровизировали в интересах своего командования в Ливорно.
Из всего этого интересно:
- сколько же немцев захватили порт, если выбивать их пришлось прибывшим с бронетехникой берсальерам при поддержке артиллерии дивизии "Фиуме"
- когда начался бой немецких кораблей с "Ализео".
По последнему есть три версии - а) у ОХара немцы начинают обстрел "Ализео" "вскоре после 07.00, а "Ализео" начинает отвечать в 07.06
                                                  б) в ссылке Максима "Ализео" начинает стрелять в 07.30 и в это же время получает попадание
                                                  в) итальянец начал отвечать немцам в 07.15.

В Бастию 2203 и 2219 пришли в 12.30 8.9.43. В 21.00 стало известно о капитуляции итальянцев и наглые противолодочники по приказу командира 2203 сформировали 2 штурмовых группы для захвата стоящих в гавани ARDITO и ALISEO.
Но видимо не срослось.
В 06.00 оба охотника вышли в море, в 06.15 их обстреляли береговые батареи, 2203 сразу получил по полной, командир пал, вместо него машинен-маат Энгельманн вел после этого бой с ALISEO. Кстати вполне могли бербатареи оказаться ведущим огонь от берега ММ. В 08.55 после расстрела всех боеприпасов ОПЛ затопили подрывными зарядами.
После этого ММ взялся за 2219 и 4 попаданием взорвался. Уцелевшие экипажи частично вплавь, частично на плотах добрались до берега, часть подобрал ММ.