Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #769882
"Бисмарк" на "Тирпиц"

"Жданов" на "Октябрину","Марат" на "Парижанку"...

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #769781
Если говорить за "Аврору", то вопрос такой: как всего за год в условиях непрекращающихся народных волнений удалось провести капитальный ремонт корабля?

22 февраля 1917 года, после выполнения всех корпусных работ, корабль был готов к переходу под кран Франко-Русского завода для установки отремонтированных главных машин, вспомогательных механизмов и новых котлов. Кроме того, на корабле шла модернизация артиллерии, радиооборудования, и, в связи с запланированным увеличением численности команды, проводились работы по переоборудованию жилых помещений.

Революционная деятельность на «Авроре» началась еще в 1910 году, здесь возникли кружки социал-демократов, эсеров, анархистов. Однако слишком активной эта деятельность не была, что объяснялось особыми обстоятельствами, в которых «Аврора» находилась до 1914 года. Долгие годы крейсер провел в заграничных плаваниях и был в значительной степени изолирован от революционной работы, которая велась на других кораблях Балтийского флота. Кроме того, сказывался и строгий отбор личного состава под контролем жандармских властей, негласно продолжавшийся и на самом крейсере. На «Авроре» в 1916 году старослужащие составляли большинство. Были даже такие, кто служил на ней более 15 лет и участвовал еще в походе 2-й Тихоокеанской эскадры. Командир крейсера капитан 1 ранга М.И. Никольский в своем рапорте от 7 июля 1916 года на имя начальника 2-й бригады крейсеров писал: «В то время, когда на других кораблях бригады имели место или массовые аресты по политическим делам, или аресты и обыски с результатами по постановлению жандармских властей, или массовые демонстративные заявления претензий, или недовольство пищей, - на «Авроре» не было ничего подобного, кроме безрезультатного обыска по указанию жандармских властей, - ни одной демонстративной претензии, ни одного случая недовольства пищей».

Крейсер Аврора Несмотря на то, что работы на корабле велись очень интенсивно, заводы не укладывались в плановый срок окончания ремонта крейсера – 15 апреля 1917 года. Причина отставания крылась в отсутствии в Петрограде необходимой стали, которую с большим трудом, в условиях все возрастающей дезорганизации на железных дорогах, доставляли с разных заводов России – из Брянска, Царицына, Донецка и др. Кроме того, сказывался дефицит квалифицированной рабочей силы. Чтобы восполнить недостаток в рабочих, флотское командование решило привлечь к работам личный состав. Инструкцией штаба начальника 2-й бригады крейсеров для матросов, занятых ремонтом, устанавливался рабочий день 9 – 9 1/2 часов. Так как команда «Авроры» принимала непосредственное участие в ремонтных работах, особенно матросы и унтер-офицеры механической части, которые в большинстве еще до военной службы имели рабочие специальности, их можно было видеть на рабочих местах в цехах и мастерских Адмиралтейского и Франко-Русского заводов. К концу октября 1917 года ремонт на «Авроре» был закончен, и она готовилась к выходу на испытания. Крейсером командовал лейтенант Н.А. Эриксон, в прошлом старший штурманский офицер, заменивший на этом посту переведенного в Главный морской штаб старшего лейтенанта Н.К. Никонова. Старшим офицером был избран старший артиллерийский офицер крейсера лейтенант Б.Ф. Винтер. 19 октября «Аврора» получила приказ Временного правительства выйти в море. Однако по требованию Центрального комитета Балтийского флота командование крейсера приказ не выполнило – «Аврора» осталась в Петрограде. http://funeral-spb.ru/necropols/bolsheo … /belyshev/
Сравните два фото:
Это "Диана":
http://www.mmt.ru/win/ships/diana/foto/adiana02.htm
Это "Аврора":
http://www.rusrevolution.info/photos/re … w.shtml?43

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #769985
Прочитал две страницы ветки, и не нашёл ответа на простой, но главный вопрос: ЗАЧЕМ нужно было тайно заменять "Аврору" на "Диану"?

Изначально, потому что никто из сторонников Временного правительства не должен был знать, что пришла серьёзная военная помощь большевикам. А затем могли быть самые разные политические мотивы. Думаю, свою роль сыграло и то, что в мифологии Аврора - богиня утренней зари.

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #769990
свою роль сыграло и то, что в мифологии Аврора - богиня утренней зари.

Ну, дык это всё объясняет!

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #769990
Изначально, потому что никто из сторонников Временного правительства не должен был знать, что пришла серьёзная военная помощь большевикам. А затем могли быть самые разные политические мотивы. Думаю, свою роль сыграло и то, что в мифологии Аврора - богиня утренней зари.

Не спугнули.  Пусть пока цветет.  Может само рассосется?

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #770017
В точку.

А как иначе?
Мы ж здесь не просто так собрались, а чтоб науку вперёд двигать.
Историческую.

вес 152 мм орудия -14,5 т      130мм орудия 17,1 т  примерное равенство в железе разница тонн в 20 - 30

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #769976

Фото "Авроры", которое Вы приводите, сделано в 1905 году. На нём "Аврора" в расцветке кораблей Второй Тихоокеанской эскадры.
Фото "Дианы", аналогичное Вашему, в книге "Богини Российского флота" датировано 1915-1916 гг.

ЯЧволь, только пытался показать разницу щитов пушек Канэ и 130/55.

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #769884
А большинство обывателей даже не знает, что у "Авроры" были сестрички.

А у "Баяна" и "Богатыря" братишки, и что Варяг и Аскольд родственики...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770003
Не спугнули.  Пусть пока цветет.  Может само рассосется?

Даст плоды....

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #770077
вес 152 мм орудия -14,5 т      130мм орудия 17,1 т

14,69 и 17,16 соответственно, если верить Википедии.
14,69 х 14 = 205,66
205,66 - 171 = 34,66

То есть, орудия главного калибра "Авроры" были почти на 35 тонн тяжелее орудий "Дианы". Однако количество снарядов на ствол у "Дианы" оказалось недостаточным - "Да и снарядов погреба вмещали по 150 на ствол, что при максимальной скорострельности хватило бы лишь на 25 минут боя". А ведь 152 мм снаряды безусловно больше и тяжелее 130 мм.

Как же так получилось?

Отредактированно Асандр (10.12.2013 12:34:16)

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770202
Помощь большевикам пришла из Гельсингфорса и Кронштадта. "Заря свободы" базировалась в Кронштадте. Какой корабль (или корабли) доставил матросов из Гельсингфорса?

ЭСКАДРЕННЫЙ МИНОНОСЕЦ «САМСОН.

Вошел в Неву в 19 час и стал у эллингов завода Новое Адмиралтейство, где высадил 130 вооруженных матросов из команды линейного корабля «Республика», а затем занял позицию у Николаевского моста. На нем была доставлена резолюция Центробалта о поддержке Балтийским флотом II Всероссийского съезда Советов.
ЭСКАДРЕННЫЙ МИНОНОСЕЦ «ЗАБИЯКА.

Прибыл в Петроград из Гельсингфорса вместе с эскадренным миноносцем «Самсон, и после высадки десанта моряков стал на якорь на Неве ни же его. 1 ноября вместе с эсминцами «Победитель», «Меткий» и «Деятельный» поднялся вверх по Неве и занял боевую позицию у села Рыбацкого, с тем чтобы не допустить подвоз к столице по железной дороге контрреволюционных частей.
Сторожевой корабль «Ястреб»

По распоряжению Центробалта утром 25 октября корабль вышел из Гельсингфорса во Фридрихсгамн, принял оружие и боезапас для отрядов, отправленных в столицу по железной дороге, и вечером того же дня доставил все в Петроград. Выгрузив оружие на набережную Васильевского острова, корабль занял отведенное ему место на Неве.
УЧЕБНЫЙ КОРАБЛЬ «ВЕРНЫЙ»

По распоряжению Кронштадтского Совета корабль вышел из Биорке в Кронштадт, а затем в Петроград, куда, прибыв вечером 25 октября, доставил две роты матросов учебно-артиллерийского отряда. После высадки десанта на набережную Васильевского острова «Верный» стал ниже Николаевского моста. http://flot.com/publications/books/shel … ips/55.htm
Утром 25 октября из Гельсингфорса вышли эсминцы «Меткий», «Забияка», «Самсон», «Деятельный» и сторожевой корабль «Ястреб». Этим кораблям было поручено получить оружие и доставить его в Петроград. Эсминцы «Меткий» и «Деятельный» задержались в пути из-за саботажа командиров, лишь «Самсон» и «Забияка» продолжали держать курс на Петроград. На этих эсминцах находился отряд моряков с линейных кораблей «Республика» и «Петропавловск». http://militera.lib.ru/tw/stepanov_tsvetkov/05.html

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770236
Корабельный ревком  делал большие ставки на это орудие так как  планировал  с его помощью  во время городских боев  сметать с  набережных и мостов охранявшие их верные правительству войска.

Это и есть самый настоящий бред.