Страниц: 1

#1 16.12.2013 12:42:25

breeze
Гость




Микаса на 1902г.

Здравствуйте уважаемые Форумчане!
Начал строить Микасу, от Хасегава, в 350м. Есть желание сделать в викторианской окраске на 1902г.
http://s020.radikal.ru/i716/1312/39/e7400ae82107t.jpg
Вопрос к уважаемым форумчанам: Что в Микасе изменилось? С 1902 по 1905.  Имею ввиду состояние корабля во время Цусимы (модель в коробке сделана на этот период)
Мне известно:
1.Были сняты марсы и кажется одна из шлюпочных кран-балок.
2.На модели не совсем верно указано расположение 47 и 76мм орудий
3.Вентиляционные трубы не совсем правильные (еще не решил, стоит ли их перепиливать, будет ли заметно ли это?)

Отредактированно breeze (16.12.2013 12:51:31)

#2 16.12.2013 14:25:08

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

День добрый!
Хасегава эту модель выпускает как минимум в двух исполнениях это на Цусиму и на период боя в Желтом море.
Последний вариант был по моим данным наиболее близок к состоянию корабля на момент его прихода из Англии.
Вот ссылка со сканами страниц документации этой модели, сравните с тем что у вас возможно найдете некоторые отличия http://www.1999.co.jp/eng/image/10045599z10/70/10
По цусимскому варианту, который в свое время мне довелось делать я особых разночтений с фотографиями не нашел.
К стати, каким автемаркетом планируете пользоваться? Я брал Эдуард, он был достаточно полным и давал множество вариантов изготовления модели, как на 1902, так и на 1905 и даже на 1914 г.

#3 16.12.2013 14:54:15

breeze
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Спасибо!
Это одна и та же модель, немного отличается инструкция и коробка...
Меня интересует, есть еще то, что Хасегава пропустила?

#4 16.12.2013 15:08:54

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

breeze написал:

Оригинальное сообщение #772500
Меня интересует, есть еще то, что Хасегава пропустила?

Вот на этот вопрос будет довольно сложно ответить. Я по Миказе отслеживал несколько тем на различных форумах и везде в целом считалось, что хасегава довольно точно делает эту модель на каждый из периодов ее службы.
К стати, в той ссылке, что я привел в документации есть их вариант викторианской раскраски, и я мельком посмотрел действительно вентиляционные дефлекторы немного другие, чем у меня было в наборе.
По изменениям более тонкого порядка сказать сложно, есть у меня подозрение, что и малый флот был расположен в кормовой части спардека немного иначе, чем в цусимском варианте. При Цусиме японцы вообще почти все малые суда поснимали с броненосцев, шли на последний бой.

#5 16.12.2013 15:25:43

breeze
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Вентиляционные дефлекторы у кормовой и носовых надстроек, основная неточность модели ( в обеих вариантах) Они были не прямые, вот такой хитрой формы. Только думаю на модели этого практически не будет заметно...
http://s019.radikal.ru/i631/1312/e9/aeaf6b30cc3et.jpg

#6 16.12.2013 15:57:41

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Да? Интересно, а это точно от Миказа? Уж больно неказистая конструкция! Англичане отличались прямолинейностью и простотой в своих судостроительных решениях.

#8 16.12.2013 16:37:50

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Интересная ссылка. Похоже вы правы, это так на Миказе было, там и фотками это подкреплено. Получается, что по копийности хасегавовская Миказа так же как наш Варяг от Звезды. Все сильно упрощено. Жаль, думал, что модель соответствует прототипу.

#9 16.12.2013 19:55:29

breeze
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Ну не так все плохо, Микаса, наверно одна из лучших сборных моделей... А абсолютного идеала не будет никогда;)

#10 16.12.2013 21:02:04

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Микаса на 1902г.

ссылка на самом деле отличная, и собирает Микасу там человек досконально, как бы 350 не маловат бы оказался (за 2 года он только верхнюю батарейную палубу и мостики частично одолел)
http://s003.radikal.ru/i201/1312/1b/df62ea92d985t.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1312/38/fa14bfe6bc32t.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1312/32/886db0496d9dt.jpg


Ultima ratio regis

#11 16.12.2013 21:11:03

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Микаса на 1902г.

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #772561
Жаль, думал, что модель соответствует прототипу.

Она ему и соответствует!!! Только прототип сейчас очень упрощен в Йокосуке установлен-из оригинала только несколько узлов остались....:(


Ultima ratio regis

#12 17.12.2013 09:14:24

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #772637
Она ему и соответствует!!!

День добрый!

Ну как модель от Хасегавы соответствует оригиналу видно совершенно отчетливо из тех же картинок, что вы и привели выше. Хотелось бы мне посмотреть на человека, который смог бы сказать что есть полное соответствие?

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #772637
Только прототип сейчас очень упрощен в Йокосуке установлен-из оригинала только несколько узлов остались..

У меня как-то не может уложиться в голове мысль, что Хасегава вдруг ни с того ни с сего взяла да и стала свою модель лепить с того музея, что стоит в Йокосуке. Все-таки вряд ли это так было. Это ведь их история и гордость и трудно представить, что там тоже есть проблемы с чертежами. Тогда почему так все грустно то?

На счет нескольких узлов оригинальных вы все-таки горячитесь. Там полно оригинального по корпусу особенно. Что-то бралось конечно с других судов того или близкого периода, особенно дельные вещи и пр. мелочевка. Конечно надстройки, мачты, трубы, вся артиллерия (за исключением мелкой), башни ГК, шлюпки это все новодел и совсем не лучшей копийности и качества. Но все-таки основа та самая, настоящая.

#13 17.12.2013 10:16:21

breeze
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Хасегава действительно внимательно относится к достоверности своих моделей и Микаса не исключение (хорошо заметно, что модель сделана лучше музея)
В итоге не так много несоответствий, а учитывая, что они практически незаметны... думаю не критично.
А по поводу чертежей и Микасы - музея, видимо не очень просто в Японии с оригинальными чертежами. Видимо поэтому Хасегава допустила эти неточности.

#14 17.12.2013 11:20:00

Vadim64
Гость




Re: Микаса на 1902г.

Да я полностью соглашусь с тем, что модель сама по себе замечательная, отлично продумана по сборке, очень качественно отлита, собирается на ура, стыкуемость узлов и деталей высочайшая, некоторые элементы могут держаться даже без клея. Отличная и подробная расшивка на бортах и надстройках.

Но теперь остается большое НО.
Судя по тем ссылкам, что вы привели, там люди из Японии пытаются работать над реконструкцией. И если они правы (а проверить то и не чем, к сожалению), то отличия модели вовсе не только в четырех воздушных дефлекторах. Посмотрите: и формы надстроек иные, основания дымовых труб совсем другие, на крышах надстроек спардека почти нет плоских поверхностей, ростры по другому располагаются и их количество похоже тоже иное.
Конечно это все мелочи и, возможно, вы правы, это не очень будет заметно в итоге.
Но опять, же для меня эта модель была в первую очередь эталоном подробности и точности, сколько там на спардеке мелких деталей, расшивок, дверей, люков и пр. И теперь есть сильное ощущение, что это тоже все не совсем правда. К тому же мы увидели в этих ссылках только часть корабля, а вы считаете, что в  остальном там у Хасегавы все нормально?

Конечно в целом-то все роде бы на месте, есть фотографии, схемы, по ним видно, что совпадения есть. А вот с мелочевкой, с нюансами я теперь в большом сомнении нахожусь.

#15 17.12.2013 11:49:30

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Микаса на 1902г.

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #772714
Хотелось бы мне посмотреть на человека, который смог бы сказать что есть полное соответствие?

Даже японцы так долго не живут

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #772714
Но все-таки основа та самая, настоящая.

с основой то проблем как правило и не возникает,существуют отличные проекции корпуса, а вот с мелочевкой всегда сложнее....*SORRY*


Ultima ratio regis

Страниц: 1


Board footer