AVV написал:

Оригинальное сообщение #782085
В результате кормовая огневая точка могла оснащаться либо спарен­ным, либо счетверенным (так называ­емый «фирлинг») 20-мм автоматом, а дополнительно оборудованная огневая точка за рубкой — одноствольной 20-миллиметровкой либо спаренным 15-мм пулеметом MG-151/15. Число легких пулеметов могло достигать шести.

Извините, нов бою участвовали 4 немецких ТКА (S102, 49, 26, 28)
S-26 — S-29, S-38 — S-53, S-62 — S-138. Вошли в строй в 1940–1943 гг.

    92,5/112 т; 34,94x5,28x1,67 м; 3 диз., 6000 л.с.; 39 уз.; 13,5 т соляра; 700 (35) миль. Эк. 24–31 чел. 2–533-мм ТА, 2–20-мм. http://www.seav.ru/ships-2-nd-world-war …
Усиленное вооружение ставилось только на Канале.
Кстати, на рядедальних ТКА ЧФ ставились 20-мм пушки ШВАК или 25-мм автоматы 72-К
В годы войны за неимением лучшего моряки своими силами начали устанавливать штатные 20-мм авиационные пушки ШВАК на самодельные лафеты. Наиболее широко такие применялись на торпедных и сторожевых катерах Черноморского флота.
Рис. /55. Торпедный катер Д-3 с усиленным артиллерийским вооружением (1 автомат 25 мм и 4 пулемета «Кольт» 12,7 мм в двух спаренных установках: а) боковая проекция,; б) вид сверху; в) схема внутреннего расположения. (Стр. 223) http://militera.lib.ru/h/torpedo/ill.html
Корабельные орудия

25 марта 1940 года завод им. Калинина получил тактико-технические требования на 25-мм корабельную зенитную установку, получившую заводской индекс 84-К. К июлю 1941 года опытный образец нового орудия был готов и отправлен на испытания. 84-К была создана на базе качающейся части 72-К с некоторыми изменениями в люльке, коробке автомата и затыльнике. Также был введён уравновешивающий механизм нового типа — вместо пружин качающуюся часть орудия в цапфах уравновешивали грузы-противовесы. Установка одноствольная, палубная на центральном штыре, с воздушным охлаждением ствола и щитовым прикрытием. Орудие успешно прошло испытания, было рекомендовано для принятия на вооружение, но в серийное производство запущено не была в связи с эвакуацией завода им. Калинина. В декабре 1943 года доработка орудия была поручена конструкторам завода № 88, которые создали модификацию пушки, получившую индекс 84-КМ. Испытания установки на корабле были проведены в мае 1944 года, после чего эта артиллерийская система была принята на вооружение и запущена в серийное производство. В 1944 году было произведено 260 установок, в 1945 году — ещё 70 установок, на чём серийное производство было завершено. 25-мм установки 84-КМ устанавливались на катерах различных типов[28]. http://ru.wikipedia.org/wiki/25-%EC%EC_ … 872-%CA%29

Отредактированно helblitter (14.01.2014 20:34:17)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #782077
к тому же S-102 имел бронированную рубку и огонь вёлся по следующему в кильватере кораблю.

На советском катере об этом знать не могли.
Вообще немцы вели бой до странности пассивно, если имели желание уничтожить противника. 7 мая 1942 года три "шнелльбота" 3-й флотилии, ставившие мины  у берегов Мальты, встретили находившийся в противокатерном патруле ML-130, куда лучше вооруженный и более крупный, чем СМ-3, и разнесли его вдребезги.

Отредактированно CAM (14.01.2014 20:30:01)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #782130
Т.к. имели "бофорс"+2х20 мм

Нет. Немцы на три катера имели четыре 20-мм. Это были S-31, -34 и -61. Сами немцы пишут, что противник был вооружен 1х76-мм и 2 20-мм.

Отредактированно CAM (14.01.2014 20:45:59)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #782131
Нет. Немцы на три катера имели четыре 20-мм.

ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ:
3-я и 7-я флотилии S-boote (катера S-18, 30, 31, 33-37, 45—61, 151 — 158), действовавшие с середины 1942 года в Средиземном море, сначала занимались минированием подступов к Мальте. Базами для них служили порт Аугуста и порт Эмпедокло на южном берегу Сицилии. Позже они стали атаковать суда со­юзников, курсирующие в восточной и центральной части Средиземного моря и вдоль северного побере­жья Африки.

С весны 1943 года эти катера действовали против судов снабжения союзников в связи с высадкой на Сицилии, а затем и в самой Италии. Позже их пере­вели в Адриатическое и Тирренское моря.

Из-за отсутствия других подходящих судов, тор­педные катера часто выполняли множество всевоз­можных заданий, совершенно не соответствоввших их предназначению. Например, охраняли тихоход­ные конвои, спасали экипажи сбитых самолетов, пе­ревозили солдат и грузы, высаживали и эвакуирова­ли разведывательно-диверсионные группы.
Тип S-26
(97 единиц)

S-26 — S-29, S-38 — S-53, S-62 — S-138. Вошли в строй в 1940–1943 гг.

    92,5/112 т; 34,94x5,28x1,67 м; 3 диз., 6000 л.с.; 39 уз.; 13,5 т соляра; 700 (35) миль. Эк. 24–31 чел. 2–533-мм ТА, 2–20-мм.
Тип S-139
(72 единицы)

S-139 — S-150, S-167 — S-169, S-171 — S-227. Вошли в строй в 1943–1945 гг.

    100/117 (с S-171–105/122, с S-219–107/124) т; 34,94x5,28x1,67 м; 3 диз., 7500 л.с.; 41 уз.; 13,3 т соляра; 700 (35) миль. Эк. 24–31 чел. 2–533-мм ТА, 2–20-мм (с S-171: 2–30-мм, с S-219: 3x2–30-мм). http://www.seav.ru/ships-2-nd-world-war … 35-gg.html

Отредактированно helblitter (14.01.2014 20:57:43)

Вот и я об этом, тем более, что у наших катеров был редан, отсутствовавший на шнелльботах. Так что с их влиянием на наше катеростроение все ясно.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #782070
См. выше. Поражен был задний в правой линии противник. При бое вдогон он был бы недосягаем для советского кормового пулемета.

Тоесть головной катер пытался выйти на траверз и полить из автомата наш катер.В этом случае если сектор обстрела позволял бить по заднему-самое то!

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #781824
И сколько ТКА типа Г-5, вышедших в море в годы ВОВ стали жертвой не противника, а погоды?

Согласен.С участником войны,воевавшем на Г-5 и других катерах-общался.Расскажу о впечатлениях члена команды.Не по книжкам тоже бывает не плохо.Только страшно.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #782036
о

В другой ветке изложу мнение участника боёв правда более современной войны,ссылку дам.Вы сможете оценить.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #782038
И ведь это те же шнельботчики, которые в других случаях вели вполне успешные бои. Грешным делом вдруг подумалось - может, у немцев случались перебои с панцершоколадом?

В ночных боях не всегда четыре больше одного,да и в пламени пулемёта/пушки всякое превидится может.Кроме того какая задача стояла перед немецкими катерами?Тут ИМХО ответ быть может.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #782070
Теоретически - да. А на максимальной скорости при маневрировании и 2-3 бальном волнении? Тут стрелкам бы на палубе удержаться.

При той скорости-ещё можно.Попасть-трудно.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #781367
В это время из рейда к Туапсе в базу возвращались 4 немецких ТКА (S102, 49, 26, 28). Они обнаружили СМ-3 прямо у своей базы (Иван-Баба) и начали преследовать его попарно с левого и правого борта.

Звиняйте,приказ катерам был перехватить противника у Иван-Баба или выйти к Туапсе?Две разные задачи и у нас на флоте спрашивали по-разному.Тут моё ИМХО.Если перехват у базы при целенаправленном выходе-одно,а если встреча случайная и как-то не ладится.Катерники-люди и жить хотят.Это так.Поэтому правильно проведя атаку и натолкнувшись на сопротивление ,утрированно так:

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #781367
У немцев (согласно KTB 1.S-Fl., т.е. ЖБД 1-й флотилии ТКА) на S49 был тяжело ранен в голову командир, легко ранен еще 1 человек, катера имели небольшие повреждения. S49 был объявлен небоеготовым из-за отсутствия командира.

Это была причина/повод прекратить атаку,ведь основную задачу выполнили,а тут не прёт!Вы.бут за основную а не за это.ИМХО.Вы извинте если умничаю-день тяжёлый был.И с моряками много общался ой,надо рассказать-это полный...

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #782038
Причину прекращения боя командир немецкой флотилии сформулировал интересно: прервал погоню, т.к. дальнейшие потери не оправдывали возможный результат. Не знаю, что и сказать.

Когда долгий(45 минут-плюс и нашим и немцам,не все так могут)бой не дал результата немец подумал:"Основной выход сделан,русского не дадавили,а хрен его знает кто ещё рядом!"И с чуством выполненного долга в базу.Возможно?

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #782216
Они и основную выполнили хреново. Правда, думали, что утопили 1 ЭМ. Но Адмирал Черного моря записал, что насчет попадания 2 торпед в эсминец ничего не выяснилось. Правдолюбом был.

Вот-вот думали за один эсминец ти шли с чуством выполненного долга.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #782216
А погоня за ТКА - не второстепенная задача, а просто новая . На S102 командир флотилии находился, он своим косым орлам задачу и поставил.

Уважаемый А. Кузнецов Вы правильно смотрите:НОВАЯ.Её не было при постановке задачи и за её не выполнение не того...Командир обнаружив цель сделал правильно,поставил катерам задачу,но не свезло,иногда и волнения нет,а ничего не выходит.Частенько.
Очень интересный эпизод,Вы в теме.По Азовской флотилии можно вопросы задать?

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #782216
На S102 командир флотилии находился, он своим косым орлам задачу и поставил.

Не спорю,немец не трусом оказался.Только рубка слегка бронированная,а как на курсе КЗК мне внушали учителя:"Даже лёгкая и не эффективная защита благотворно влияет на моральное состояние личного состава находящегося на этих постах.Потому ей пренебрегать ошибочно и преступно!"(с)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #782077
Зависит от растояния между мателотами, к тому же S-102 имел бронированную рубку и огонь вёлся по следующему в кильватере кораблю.

От тож и оно.Хотя мне кажется исход и причина в одном:командир соединения На S102 устал,выход его измотал.Кстати сколько времени отряд немецких катеров в море был?Это тоже серьёзный фактор.

адм написал:

Оригинальное сообщение #782165
Про мощность моторов СМ-3 в 3600 л.с. не совсем понятно. Первоначально стояли 3 ГАМ-34, а 3600 л.с - это 3 Паккарда.

ГАМ-34 были разных модификаций. ГАМ-34БС имели 750-800 л.с., ГАМ-34Ф - 1000 л.с. (Г-5 начиная с 11-й серии), ГАМ-34ФН - 1200-1250 л.с. Последние должны были устанавливаться на Д-3 (были фактически установлены на первых катерах) и катерах пр. 123. Вероятно их же установили и на СМ-3, а на СМ-4 уже не получилось. С началом войны выпуск этих моторов для флота прекратился.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #782579
усилили 25-мм автоматической пушкой советской конструкции и спаренными крупнокалиберными пулеметами “Кольт”, поступавшими по ленд-лизу.

Ни то, ни другое (в смысле Кольты с водяным охлаждением, которые поступали по ленд-лизу россыпью) никогда не стояло на Д-3. Меньше верьте Тарасу.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #782253
Посмотрите по указанной ссылке.

Что именно смотреть?
По вооружению я привел данные из немецких документов, которые видел сам.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #782253
Не исключено что дистанция в отчете указана ошибочно - имелись в виду Гм (гектометры). 1 Гм = 100м.

Это не отчет, а ЖБД. Там написано "2000 м". Конечно, в любом документе могут быть ошибки. Но ошибок намного, намного меньше, чем нормальной информации. М.б. проще предположить, что в лунную ночь, скажем, немцы могли заметить катер и с 2000 м?

Отредактированно А. Кузнецов (16.01.2014 00:14:09)