Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785158
Вообще слабость ремонтных возможностей Владивостока являлась его самым большим недостатком.

На фоне Петропавловска? Классно Вы ув. Пересвета развели, респект!

realswat написал:

Оригинальное сообщение #785165
На фоне Петропавловска?

В цитируемой фразе где то указывался Петропавловск?? :-)
"Людей, которые действительно умеют читать, за долгие цусимские годы я встречал раза три. Ну, может, четыре." (с)

realswat написал:

Оригинальное сообщение #785198
А каков тогда смысл обсуждения слабости ремонтной базы Владивостока

А вот если бы Вы относились к тем немногочисленным, умеющим читать, то наверняка заметили бы, что обсуждение с ув.Пересветом слабости ремонтной базы Владивостока шло по сравнению с таковой Порт-Артура.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #785198
А людей, способных удерживать в фокусе внимания заявленную тему, ещё меньше.

Таких вообще нет...

realswat написал:

Оригинальное сообщение #785203
на фоне темы топика?

Про фон темы топика был нижеследующий ответ - про то что людей, способных удерживать в фокусе внимания заявленную тему вообще нет. Что делать, такая уж особенность форума.
Тема то вроде бы про Петропавловск, но приходится отвечать про неумеющих читать, удерживать тему, но умеющих цитировать.
Можно конечно пробовать игнорировать весь офф-топ, но это будет совсем невежливо..

realswat написал:

Оригинальное сообщение #785198
А каков тогда смысл обсуждения слабости ремонтной базы Владивостока - на фоне темы топика?

Смысл, надо понимать, такой: "ремонтные возможности Владивостока были слабыми , и ремонтные возможности П-К были слабыми - значит между ними (в плане ремонтной базы) нет разницы, преимущества Владивостока нет - надо идти в П-К!".

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785275
Несколько быстрее - это примерно во сколько раз?

В Порт-Артуре повреждения "России" и "Громобоя" устранили бы, возможно, за месяц.

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785275
Такой войны в то время не планировалось, не ожидалась, к ней не было никаких предпосылок

Вероятность войны с Германией и Швецией сохранялась и через несколько лет после аварии "Апраксина". Потому и проводили перед РЯВ штабную игру на тему войны на Балтике, потому и собирались отправить все три "полтавы" и "Сисоя" на Балтику после выполнения "Программы 1898 года". "Да Вы и сами все это прекрасно понимаете"(с), или не понимаете?

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785275
Выясните

Вот я у Вас и спрашиваю. Вы ведь явно осведомлены хорошо. Ведь где-то (где?)  прочитали про повреждение "ВСЕГО днища" у "Рюрика".

Почитывал тут недавно 4-х томник Апалькова по АПЛ . Он отмечает, что сложности с базированием флота в Петропавловске были и в 70-е.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #785247
"ремонтные возможности Владивостока были слабыми

Есть книга Кондратенко Р.В. Отечественный судоремонт на Дальнем Востоке: от Крымской войны к Русско-Японской. Может там есть про ПК?

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785282
Получается - в 2,5-3,5 раза быстрее.

Ну, если бы и в Порт-Артуре занимались перестановкой артиллерии на ремонтируемых крейсерах, то раза в два быстрее справились бы. Это касаемо ситуации на август-октябрь 1904-го (когда в Порт-Артуре имелись "балтийцы", а Владивостоку дали "шиш", а не мастеровых). Вот только к концу октября во Владивосток прибыли давно ожидаемые мастеровые и ситуация с ремонтом улучшилась.

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785282
выполнить эту программу планировали к 1905 году. Это к тому, насколько спешен был ремонт Апраксина в 1900,

Вот именно, что ждать "полтав" ещё долго, поэтому скорый ремонт "Апраксина" был СВЕРХважен!

vov написал:

Оригинальное сообщение #785297
правильно надо так: "ремонтные возможности Владивостока были слабыми  , а ремонтные возможности П-К были никакими".

Ну что Вы! Ведь оппонентом уже упоминалось, что в П-К с эскадрой прибудет аж целая "Камчатка"!

vov написал:

Оригинальное сообщение #785297
ремонтные возможности Владивостока были слабыми  , а ремонтные возможности П-К были никакими

Это верно.
Поэтому если выбор был бы между Владивостоком и Петропавловском, то выбирать очевидно следовало Владивосток. Беда только в том, что выбора такого не было. И выбирать приходилось между боем сходу в любом из 3-х проливов, или уходом в Петропавловск.
Поэтому если и сравнивать ремонтные возможности Петропавловска, то... разве что с ремонтными возможностями цусимского пролива... :-)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #785367
Ну что Вы! Ведь оппонентом уже упоминалось, что в П-К с эскадрой прибудет аж целая "Камчатка"

Тоже уже говорили.
Возможности любой плавмастерской в сравнении с береговым заводом можно грубо прикинуть хотя бы по числу рабочих. "Целая "Камчатка" (если ей повезёт доплыть:-) и близко не стоит рядом с Владивостоком. Не говоря уже о работах, связанных с ремонтом подводных повреждений.
Американцы во 2МВ с большим числом плавмастерских и отличным снабжением на любой серьезный ремонт гоняли срочно подлатанные корабли на ТО побережье.

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785534
Это верно.Поэтому если выбор был бы между Владивостоком и Петропавловском, то выбирать очевидно следовало Владивосток. 
...
Поэтому если и сравнивать ремонтные возможности Петропавловска, то... разве что с ремонтными возможностями цусимского пролива... :-)

Это верно. Ремонтные возможности П-К эквивалентны таковым в любой другой бухте побережья. Ноль, он и есть ноль.

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #785534
Беда только в том, что выбора такого не было. И выбирать приходилось между боем сходу в любом из 3-х проливов, или уходом в Петропавловск.

Это никакого отношения к обсуждаемым рем. возможностям не имеет.
Бой сходу ИМХО примерно эквивалентен "бою сходу" после "отдыха" в П-К. 2ТОЭ куда-то надо будет пойти. Куда? В те же проливы. До В-ка путь приводился. Он больше, чем при попытке "сходу".

Неохота еще раз повторять всю историю сначала. Если кто-то в чем-то убежден, то при определенном складе характера переубеждение едва ли возможно.

Но мы так и не увидели плана действий после благополучного прихода в П-К.

vov написал:

Оригинальное сообщение #785714
Но мы так и не увидели плана действий после благополучного прихода в П-К.

А Вам для чего эти планы? Вы это с какой целью интересуетесь? Зачем Вам забивать голову какими то там планам, если она (т.е. голова) итак уже забита интересными идеями про то что снабжать эскадру в Петропавловске не получится, кушать там можно тольго ягельник, , а главная опасность - того и гляди вмерзнуть в лед...)) Да и добраться то до Петропавловска, оказывается, нерешаемая проблема, одних только нейтральных транспортов с собой придется брать 20 штуков... Ну и т.д., и т.п. куча замечательных мыслей, коими просто нашпигована не только Ваша голова, но и эта тема.

Так может для начала порядочек какой-никакой навести. Определиться окончательно во-первых с необходимостью идти в Петропавловск (а таковая, в 100500ый раз напомню, возникает только если признать прочие варианты неприемлимыми, или хотя бы заведомо менее выгодными), во-вторых с возможностью это сделать (так чтобы тут уж не возникакли какие то вопросы или непонятки), и в третьих с возможностью исправно снабжать эскадру в Петропавловске всеми товарами, что называется, первой необходимости.

И только если (а точнее когда) по всем перечисленным пунктам будет достигнут полный консенсунс, тогда можно будет и варианты последующих возможных действий эскадры обсудить.