Однако становится всё интереснее. А на что эти стволы похожи?
С уважением,

savera написал:

Оригинальное сообщение #794745
Однако становится всё интереснее. А на что эти стволы похожи?
С уважением,

Судя по дальнему стволу - виден клиновой затвор - скорее всего 100 мм

RDX написал:

Оригинальное сообщение #808660
Судя по дальнему стволу - виден клиновой затвор - скорее всего 100 мм

А какие именно?

Отредактированно Tor (10.03.2014 17:40:42)

savera написал:

Оригинальное сообщение #808602
К вопросу о немецких танках в Крыму, вдруг кому-то будет интересно:

это не 22я танковая?на керченском.  вроде в ее составе было малость французских трофеев. основа то 204й полк
но по др данным в 204 имелось только 5 -35х

илиже из 223 б-на "Следует заметить, что к этому времени в составе 1-й роты первые два взвода сохранили французские огнеметные танки, а третий взвод получил вновь прибывшие из Франции в составе 2-й роты Н-39. 2-я рота, видимо, имела сборный танковый парк, состоявший не только из французских Н-39, но и советских танков КВ, Т-34, Т-60 и Т-26, которые были сведены во взводы по пять машин в каждом."
"В свою очередь, прибывшие вместе со 2-й ротой французские танки Н-39 составили основу для третьих взводов обеих рот ОТБ «Крым», а также были использованы для взвода связи штабной роты этого батальона."

впрочем есть предположение что отдельные ее (22й ТД) части засветились и на "лове осетра" http://bulattyncherov.io.ua/s287500/kni … hapter_iii

так номера на франчузях если разобрал  102 103 и 116.
т.е по стандартной системе... хотя она не всегда соблюдалась
э116 1й б-н 1 рота 6я машина
103 -  интереснее - номер скорее командирский но не 102 и не 101.

Отредактированно Игнат (10.03.2014 19:53:11)

Именно так!

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #808952
это не 22я танковая?на керченском.  вроде в ее составе было малость французских трофеев. основа то 204й полк
но по др данным в 204 имелось только 5 -35х

Почитал я пейджер в лице истории 22 тд. Если я все правильно понял, в Крыму у Манштейна остался III батальон 204 танкового полка 22 танковой дивизии. И под Харьков дивизия убыла в июне 1942 г. без этого батальона. Батальон, соответственно, действовал с 22 пд.
Качественно/количественно III батальон к моменту прибытия на фронт это по Йенцу 15 Pz.II и 37 Pz.38(t).
В общем в копилке лежит скан двух страничек истории дивизии, знатокам немецкого просьба подтвердить/опровергнуть:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Flak/2 … _Ssewa.doc

С уважением, Алексей Исаев
Огнеметные танки действовали действительно в составе 170-й ПД. Но вроде бы на Керченском полуострове их не было, они прибыли сразу под Севастополь. В мемуарах упоминается о неожиданной ночной немецкой атаке с применением огнеметных танков в районе Сапун-горы). Потом я встречал упоминание о огнеметных танках на Херсонеском полуострове при уничтожении остатков советских войск(причем наши то ли подбили, то ли захватили этот танк (в мемуарах Хомича, вроде). Кстати действовала именно одна рота 223-го батальона(в составе 12 огнеметных и 4 линейных (со штатным вооружением)), хотя упоминается о том что действовал целый батальон. Батальон был полностью сформирован уже после окончания Севастопольской компании и не мог принять участие в штурме города.
Кстати и 300-й ОТБ действовал вроде тоже в том районе....( есть фотка Т-3-оператора и на заднем плане радиотанкетка) и плюс одна бригада "штугов" № 190 (13 штурмовых орудий).
В принципе, это единственный район где можно широко применить бронетехнику (наши именно от туда при освобождении города применили 19-й танковый корпус).  http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=v … &t=818

ищу текст Название: Символ Второй Обороны: К вопросу об использовании танков в боях за Севастополь. 1941–1942
Автор:  Булат Тынчеров
Издательство:  Севастополь
Год издания: 2010
Страниц: 320
скачал изучаю.

Отредактированно Игнат (13.03.2014 19:08:29)

Савилов В.Н. написал:

Оригинальное сообщение #810391
К Тынчерову отнеситесь ну очень скептически...К сожалению,  Булата Фаридовича  заносит очень часто не по-детски.

уже заметил там по методике "в чан воды и все туды". трудно выудить необходимое и верное

Савилов В.Н. написал:

Оригинальное сообщение #810391
22 танка Panzerkampfwagen 38H 735(f)

т.е 2 роты как понимаю (это к попытке интерпретировать номера машин по фото)

savera написал:

Оригинальное сообщение #810951
Хоть мы перешли от Севастополя на Крым вообще, думаю, страшного в этом нет. Продолжая тему танков, на сей раз наш:http://www.ebay.de/itm/Zerstorter-Panze … 4ad1f87282Как-то не припомню, а Т-26 в обороне Крыма принимали участие? Всё больше встречалось упоминаний о Т-34.С уважением,

Был ОТБ Приморской армии. Он участвовал в боях на Ишуньских позициях.   


Вобще с танками в Крыму/Севастополе - бардак-с... Столько времени этому уже уделил, а общей картины нет, пробелов до фига.

ОТБ Примармии в Одессе был на БТшках + бронированные трактора (в народе "НИ"). Т-26 в Одессе появились вместе с 157-й СД.   Дивизию эту из Одессы вывезли в Крым одной из первых, вместе с танками.  Вывезли и БТшки  ОТБ в Севастополь. Затем батальон ушел воевать на Ишунь, а пришел в Севастополь уже с 9 Т-26.  Вопрос - куда делись БТ и откуда появились Т-26?   Информации ноль.  Кроме предположений что Т-26 забраны из состава 157-й СД  больше версий нет.   Потом в декабре в Севастополе неожиданно появляется БТ-5 ( и тут же гибнет в бою за х. Мекензия), затем в 1942г. - появляется БТ-7, который доживет до 3-го штурма.   Возможно Бт-5 и БТ-7 из состава ОБТ и были в октябре сотавлены в Севастополе на ремонт.

Кстати немцы "обнаружили" Т-26 еще на Перекопе.

Так в работе Куровски ( Kurowski F. Sewatopol. Der Angriff auf die staerkste Festung der Welt. - Podzun-Pallas-Verlag, 2002 стр.138-139) говорится, что 24 сентября 1941 213-й пехотный полк 73-й пехотной дивизии был атакован шестью Т-34 и 13 Т-26.  Орудия противотанковой роты подбили все Т-26 и один Т-34.   А по нашей информации это были плавающие танки Т-38 из состава разведбата  156-й СД


***
В целом по советским бронетанковым подразделениям в Крыму осенью 41г. картина такая.

1. 5-й танковый полк 172-й МСД.   10 Т-34 ( по работам А. Неменко их было 13, но источник инфо не указан) + 56 Т-37/Т-38.
2. Мототанкетный полк. Сформирован на основе довоенных 10-го и 11-го танковых батальонов. Имел - 50 танкеток Т-27
3. По 14  танкеток Т-38 в составе 106 и 156-й СД
4.  ОБТ Примармии не установленной численности. (октябрь 1941)

Данные из разных источников о количестве вывезенной из Одессы в Крым бронетехники разнятся.   По данным А.Б. Широкорада в Севастополь было доставлено 24 танка (БТ и Т-26), в дневнике редактора газеты «Красный черноморец» Павла Ильича Мусьякова говорится о доставлении в Севастополь при эвакуации из Одессы 14 танков и 3 бронемашин.  Ряд других советских источников   говорят о 19 танках и бронемашин эвакуированных из Одессы.
Работа «Оборона Одессы» выпущенная при Генштабе РККА в 1943г. указывает, что  из Одессы с 1 по 15 октября было эвакуировано 34 танка и бронемашины . 

5. Танки  Т-26 157-й СД (октябрь 1941)

**

Описывая бои за Перекоп,  Манштейн в своих мемуарах  говорит  о 112 захваченных советских танках.  Документы 11-й армии более подробны и в них значатся как трофеи боев за Перекоп 34 танка и 88 танкеток.

С уважением, Владимир

Отредактированно Савилов В.Н. (15.03.2014 20:10:40)

Большое спасибо за столь полный ответ.
С уважением,

Савилов В.Н. написал:

Оригинальное сообщение #811045
ОТБ Примармии в Одессе был на БТшках + бронированные трактора (в народе "НИ"). Т-26 в Одессе появились вместе с 157-й СД.   Дивизию эту из Одессы вывезли в Крым одной из первых, вместе с танками.  Вывезли и БТшки  ОТБ в Севастополь

немного инфы..но всеж...при уходе Приморской армии с Одессы в Севастополь..только в порту и около порта на трофейных фото
замечены 2 БТ и 2 Т-26...плюс пара бронетракторов.
/это только на известных фото..на самом деле их могло быть больше.
Непомню в какой из книг..танки и бронетрактора,часть отходили последними..находясь в прилегающих к порту улицах
на случай внезапного прорыва в порт Румын и играющих роль передвижных дотов.
а к утру уже поздно было грузить,хоть они и подошли к порту и в порт!