А вот книженция о Восперах
http://ru.scribd.com/doc/111352299/Wars … osper-70ft

Вот картинка МТВ(вроде тип РТ-20,но у нас уроки английского физзкультурными заменяли,но это между нами):

Теперь немного текста:

Выходит потому наши так быстро и разобрались и переделали:одним воздухом дышали.Здесь много интересного и по тактике и по технике:[http://translate.yandex.ua/translate?sr … &ui=ru

Отредактированно han-solo (12.02.2014 01:07:25)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #794440
В Восперах есть интересное замечание - эффективная дальность стрельбы 0,5-дюймовых (12,7-мм) пулеметов Виккерс 500 ярдов.

Кстати пошарьте по страничкам ссылки:эти оптимисты не стесняются.Мне понравились схемы и методики.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #794443
, там где МЕТРЫ нужно читать ЯРДЫ и т.д..

Вы-внимательны.Я тоже не сразу понял.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #794431
Я здесь для того,чтоб учиться,не более.

Тогда просьба выкладывать текст на языке оригинала, чтобы были видны истинные единицы измерения. Програма может переводить ярды и футы как метры, мили как километры и т.п., в результате чего получается искаженная картина.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #794540
Хороший снимок орудия на "шнельботе";

Это носовая установка. Мне трудно судить, насколько она была неудачно расположена. Катера были водоизмещением 100 т и более и по морским целям стрельба велась с минимальных дистанций. На эскортных кораблях противокатерные АУ вообще устанавливали на форштевне - явно по опыту ночных боев с "шнелльботами".

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #793789
Оказывается Г-5 на ТОФ не эксплуатировали

Тогда же пришлось столкнуться и с рядом трудностей. Прежде всего отечественные моторы ГАМ-34 замечательного конструктора А. А. Микулина оказались хотя и мощнее американских — катер развивал скорость 48 узлов, — но и тяжелее их. Это вызвало необходимость в усилении корпусов катеров типа Г-5. Опыт использования этих катеров на Северном и Тихоокеанском флотах показал также недостаточную их мореходность. Поэтому на Севере было решено не создавать соединения катеров, а на других морских театрах ввели ограничение на выходы в море в зависимости от величины волнения. На разборе учения командующий флотом М. В. Викторов отметил недостаточную мореходность катеров.

— Для открытых театров, таких, как Тихоокеанский, — сказал он, — нужны торпедные катера большего водоизмещения и радиуса действия, способные плавать при волнении по крайней мере в пять баллов. Рано или поздно мы такие катера получим, а сейчас нужно отрабатывать эффективное использование Ш-4, начинающих к нам поступать Г-5.

В Управлении Морских Сил знали, конечно, что катера типа Ш-4 и Г-5 могли успешно действовать лишь на Балтике и Черном море, на так называемых закрытых театрах; через несколько лет это подтвердил опыт Великой Отечественной войны. Но для Северного и Тихоокеанского флотов требовались катера большего водоизмещения. Решить эту проблему было не просто: в тридцатые годы судостроительная промышленность на Дальнем Востоке еще переживала период становления. Катера, построенные в западных районах страны, доставлялись на Дальний Восток по железной дороге, и размеры их ограничивались определенными габаритами. Катер типа Г-5, как и Ш-4, перевозился на железнодорожной платформе в собранном виде, в полной готовности. Это было большим преимуществом, так как обеспечивало оперативный маневр между морскими театрами по внутренним сухопутным путям.

О результатах учений на Тихоокеанском флоте я подробно доложил И. М. Лудри по возвращении в Москву. Он приказал ускорить выдачу заданий промышленности на разработку больших торпедных катеров. С осени началась разработка проектов катеров типа СМ-3 и СМ-4 (СМ означало «стальной мореходный», а цифры — число моторов, которые предполагалось установить). Но, как бы то ни было, к концу 1935 года наш флот уже имел 250 торпедных катеров. Это немало, особенно если вспомнить, что в 1928 году мы имели только 50... http://militera.lib.ru/memo/russian/nikitin_bv/05.html

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #794231
Почему Вы считаете их нештатными? Только потому, что катера сдавались без них? Как Вы сами заметили в 1942 г. по приказу НК ВМФ, а значит по штату, их вооружение изменилось.

Да, только РС стоят на самодельных направляющих, да и штатно располагались за рубкой на стандартных направляющих. А примеры показывают наличия третьего ДШК на сухопутном станке
Пулемет использовался с универсального станка системы Колесникова. Станок оснащался съемными колесами и стальным щитом, а при использовании пулемета в качестве зенитного колеса и щит снимались, а задняяопора разводилась, образуя треногу. Кроме того, пулемет в роли зенитного комплектовался специальными плечевыми упорами. Основнымнедостатком этого станка был его высокий вес, ограничивавший мобильность пулемета. http://c-31.arms.on-planet.com/DSHK_i_DSHKM_12_7.html
Опыт такого использования уже имелся: черноморцы по своей инициативе изготовили пусковые установки на четыре снаряда РС-30 и смонтировали их на трех торпедных катерах. Эти катера успешно действовали в боях с хорошо вооруженными артиллерийскими катерами и быстроходными десантными баржами гитлеровцев
К концу лета 1943 года на Черном море из полученных от промышленности первых катеров с реактивными установками М-13 сформировали первый отряд. Он влился во 2-ю бригаду, которой командовал капитан 2-го ранга В. Т. Проценко. http://militera.lib.ru/memo/russian/nikitin_bv/10.html
И спор состоял , что летом 1942 года большенство ТКА несло нестандартное, нештатное  вооружение.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #795041
Сравните, что написано у него и в Вашем раннем посте про Г-5 на ТОФ.

Когда Никитин написал свою книгу? Разве пропустил бы ГлавПур информацию , что большенство ТКА были прсто небоеспособны...

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #795059
Смелые люди,ну  и повезло им конечно.

Я это к тому, что дневные атаки ТКА британцами явно не предусматривались - указанная скорость преемлема только для ночных атак, да это и планировалось в "Фуллере". Шедевр британского катеростроения - 115-футовые МГБ/МТВ Фэрмайл Д, вступавшие в строй в 1942-45, были лишь 30-узловыми.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #795044
Да, только РС стоят на самодельных направляющих, да и штатно располагались за рубкой на стандартных направляющих. А примеры показывают наличия третьего ДШК на сухопутном станке

А фотографии ТКА с ДШК на сухопутном станке датированы,какой период?
  Второй вопрос;ДШК дорогое и ценное оружие,на причалах оно не валяется,да на бензин его не выменяешь у пехоты.Откуда эти пулемёты тогда взялись?Значит кто-то довёл до командования необходимость установки,было принято решение и их получили.Далее выбрано место установки и выданы пулемёты.На всё это безусловно должны быть документы,флот есть флот.Причём это дополнительное вооружение вводится в штат,после чего оно считается штатным(иначе Вы просто не получите для него патронов).Ну я так понимаю,хотя может и ошибаюсь.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #795044
И спор состоял , что летом 1942 года большенство ТКА несло нестандартное, нештатное  вооружение.

ДШК давно был стандартным для нашего ВМФ.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #795065
Я это к тому, что дневные атаки ТКА британцами явно не предусматривались - указанная скорость преемлема только для ночных атак, да это и планировалось в "Фуллере". Шедевр британского катеростроения - 115-футовые МГБ/МТВ Фэрмайл Д, вступавшие в строй в 1942-45, были лишь 30-узловыми.

Похоже так,а американцы вроде планировали и дневные атаки с применением дымзавес(на том сайте что я указывал вроде и схемы есть).

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #795080
А фотографии ТКА с ДШК на сухопутном станке датированы,какой период?

Просто показан ТК-12 Северного флота
А здесь отретушированное фото и видна спарка на треноге
http://www.telenir.net/transport_i_avia … 04/p32.php
Что касается РС на катерах нашёл следующее:Весной 1942 года в Новороссийске, где тогда базировалась 2-я бригада торпедных катеров, нескольким морякам во главе с инженером капитаном третьего ранга Николаем Ивановичем Ясуловичем удалось ознакомиться с армейской установкой для стрельбы 48 реактивными 82-миллиметровыми снарядами. На торпедном катере типа «Г-5» такую установку разместить не представлялось возможным и Ясулович взялся сконструировать и изготовить своими силами специально для торпедных катеров типа «Г-5» портативную реактивную установку с четырьмя направляющими для восьми реактивных снарядов (эрэсов). На изготовление опытного образца «катюши» сначала дали добро командование 2-й бригады торпедных катеров, а затем командование Черноморского флота.
С 10 по 15 мая 1942 года специальная комиссия с представителями штаба Черноморского флота в районе Чемесской бухты на ТКА-175 провела всесторонние испытания с боевой стрельбой, сделав вывод о полной пригодности пусковой установки для боевых действий. Еще в ходе испытаний контр-адмирал И.А.Елисеев приказал командиру 2-й бригады торпедных катеров С.С.Савину «...к 17 июня установить «РС» на торпедные катера типа Д-3 и СМ-3». (ЦВМА, ф. 173, д. 5315. л. 46-50).В ночь на 19 июня набег на Ялту совершили «Д-3» и «СМ-3».

            Торпедные катера под командованием лейтенантов Чепика и Гурина под командованием командира отряда старшего лейтенанта Кочнева, находившегося на первом катере совершили набег на вражеский порт (Ялту), где предположительно стояли корабли, подводные лодки, торпедные катера и плавсредства противника. Головной катер лейтенанта Чепика в 4 часа 05 мин. с дистанции 2-21/2 каб произвел залп одной торпедой по бонам, а второй в направлении кораблей и правсредств врага. Второй катер в 4 часа 06 мин. с той же дистанции произвел двухторпедный залп в направлении предполагаемого места стоянки подводной лодки и торпедных катеров противника. А затем оба катера на курсе отхода еще дали залп и из реактивных установок. Трудно оценить моральный эффект, который произвело на гитлеровцев появление нового оружия. Можно смело сказать, что в эту ночь впервые в истории были применены РС для подавления береговых батарей противника. Командовал отрядом К.Г.Кочнев, катерами - О.М.Чепик и Д.С.Карымов. Вместе с ними в атаке участвовал представитель штаба флота Г.Д.Дьяченко.

            В дальнейшем эти же два катера 01.08 под прикрытием дымовой завесы атаковали стоявшие на якорях в Двуякорной бухте (под Феодосией) три БДБ противника. И снова были применены и торпеды, и РС. И в последующих набегах ТКА на Ялту применение РС обеспечивало им успех торпедных атак. http://rbase.new-factoria.ru/pub/pervye … lota.shtml
Уважаемый Ботик Петра Великова-а как же Ваши слова, что СМ-3 имел только штатные2х1х12,7 мм?
Следовательно фото http://img-fotki.yandex.ru/get/4303/alt … 8422c_orig является фото черноморского Д-3 осень-лето 1942 года

Отредактированно helblitter (13.02.2014 20:30:50)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #795188
С моими словами все в порядке, поскольку там мы обсуждали артиллерийское, а не ракетное вооружение катеров. А ссылка Ваша не открывается.

Мы говорили о дополнительном вооружении СМ-3. Кстати, РС во время ВОВ относились в артиллерийскому вооружению, а ДШК-вообщето пулемёты, и разговор шёл о возможности вооружения отличного от проектного.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #795188
А еще в штат включаются дополнительные пулеметчики для дополнительных пулеметов. Их приходится ставить на все виды довольствия и выделять место для размещения на корабле.

На обслуживание РС доплнительно штат катера не увеличивали..