адм написал:

Оригинальное сообщение #794284
Ну и когда началась переброска армии Куроки в Чемульпо?

Вопрос стоит не "когда", а "почему".
Ведь первоначально планировался Фусан.
А повторить акцию можно и в марте. Кстати, было 2 весьма благоприятных момента, когда Камимура уходил во Владик.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794290
п.1 А это ничего, что в дневном бою "Баян" и "Новик" тоже получили гостинцев?

А биться никто не собирается. Расчет строится на преимущество в скорости.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794290
п.2 А это ничего, что крейсерские силы привлекались для охраны с моря "Ретвизана"?

По-моему, он и сам был прекрасной крепостью. Что ему угрожало на суше?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794290
п.3 А это ничего, что в феврале-марте миноносцы после первого крейсерского похода уйдут в свой последний капитальный ремонт?

Фантазии. В феврале прибыли работники Путиловского завода и проблемы сняли.

veter написал:

Оригинальное сообщение #794412
добавлю: Вначале нужно доказать, что идет войсковой Тр, а не п\х везущий гуманитарную помощь корейским детям. Т.е. остановить и провести минимальный набор досмотровых действий. На это нужно время и погода позволяющая работать корабельным катерам. Поэтому мало толку выйдет из этой затеи.

О чем вы? Если нет на нем красного креста и есть флаг Ямато, захватывается как трофей.

Отредактированно invisible (12.02.2014 09:35:15)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794488
А нас кто спросит - желаем мы или нет? У японцев достаточно тоннажа для организации конвоирования войсковых транспортов. "Новику" хватит встречи и с "Мацусимой". Нет желания биться с охраной конвоя - нет смысла заявлять о крейсерских операциях против войсковых перевозок.А для "истребления торговли" лучше "Ангара" с "Монголией", чем "Новик" с "Баяном".

А мы и не собираемся ничего обсуждать. Нас не догонят.
А если конвой? Со всей флотилией Хосои один Баян разберется без труда.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794488
Ещё одна торпеда - и во Внутренний бассейн "Ретвизан" не попадёт никогда. Один удачный брандер - эффект тот же. Это только послезнание выдаёт "Ретвизан - крепость", фактически же - большое везение.

Н-да.  И кто там его защищал, когда пришла банда миноносцев с брандерами? По-моему, это он там кое-кого уложил.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #794488
Сколько артурских миноносцев было каннибализировано для целей агрегатного ремонта? После каждого большого крейсерства можно спокойно списывать один-два на запчасти.

Ерунду вы пишете. Условия для ремонта ЭМ в ПА были на порядок лучше, чем у японцев в Рупперт- бэй.

Отредактированно invisible (12.02.2014 12:44:34)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #794470
О чем вы? Если нет на нем красного креста и есть флаг Ямато, захватывается как трофей.

Угу, топиться без пердупрежжения....   
Сколько времени в минутах нужно для захвата такого трофея с момента спуска катера с русского Кр и до момента дачи хода трофеем при условии, что японская команда отказалась обслуживать п\х.

По поводу противодействия японцев  - Баяну, Аскольду, Новику.

Это  крейсера Дэва - они ведь не так слабы . На 4-х   6-ть     8 дм-х орудий. Скорости сопоставимы с русскими. Баян броненосный ,но он  один. А Аскольд  хоть и показал себя в  бою  28 июля, но длительный контакт с  8 дм ему противопоказан, А скорости  Дэва  этот контакт ему могут  организовать.

Баян, Аскольд, Варяг, Богатырь,Новик это пипец Дэва. Или Баян, Аскольд, Богатырь,Новик.

А так  у Дэва есть шансы и против  Баяна.

Русские  смогут выскочить  потрепать  японские транспорты и вернуться в П-А скорее всего один раз.  Японцы  понеся потери , далее будут стараться такого не допускать.

И противодействовать русским  будет Дэва  усиленный  эм-цами,может Нийтакой ,авизо.

И если русские надумали в АИ  трепать  японское судоходство. То с крейсерами  должны  выйти Ангара и Маньчжурия(переделанная в вскр), но потом отделиться и действовать  самостоятельно. Уходя  на юг Восточно-Китайского моря.

Отредактированно варяг (12.02.2014 17:52:00)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #794597
Русские  смогут выскочить  потрепать  японские транспорты и вернуться в П-А скорее всего один раз.

А вероятнее всего - выскочат и никого не найдут - разделяться-то им противопоказано. После чего японцы отправят к Артуру в единой волне все 20 брандеров.

Отредактированно yuu2 (12.02.2014 18:26:39)

Shum написал:

Оригинальное сообщение #794521
Зимой грузить уголь в океане ?? Ну-ну, удача догонит смелых.

2 ТОФ зимой грузилась ни чего, а тут не смогут. Вы не забывайте что можно отойти к острову и погрузить уголь в мешках.

а почему бы вообще не перебазировать  Баяна богинь и новика во Владик? при этом получаться сразу несколько отрядов
1 Богатырь Аскольд Новик и Баян во главе -для быстрых подходов к комуникациям у цусимы, таких япам даже не выловить никогда
2Громобой +Богиня
3Россия +богиня
Три отряда при том что Рюрик как прикрытие каждому отряду при возвращении.....
Как Вам такой расклад?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #794672
Да и не рейдеры богини никак.

а чем же они плохи для рейдерства?

Shum написал:

Оригинальное сообщение #794657
В Тихом океане??  Это что то новое в истории.

Если нельзя в море грузится, то тогда заход в Циндао. Берем уголь и идем в море.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #794626
Что, 10 кораблей никого не найдут?

п.1 Не будет 10 кораблей. Миноносцы в крейсерство не пошлют. Да и "Новик" скорее всего зажмут для целей ОВРа.
п.2 Тем, кто всё же вышел, вредно для здоровья разделяться - не ровён час асамоид, а из паспортных 23 узлов в наличии только 10.
п.3 Начало войны - ЗИМА. Посмотрите погодные условия. Температура у поверхности воды не сильно отличается от ноля на пространстве от Артура и до Чемульпо. Соответственно, туманы по 5-6 часов за световой день. Из-за чего тот же Того явился с главными силами к Артуру в первый день "всего-лишь" часов через 5 после рассвета.

Сама идея охоты на войсковые транспорты в начале войны бесперспективна. К северу от Чемульпо у корейских берегов лёд - там в феврале никто не высаживался. А идти крейсерами на юг от Чемульпо - гарантированный "билет в один конец" - пара асамоидов, тройка масусим и стая собачек в качестве комитета по встрече гарантированы.

И главное в порочности идеи охоты за войсковыми транспортами в начале войны - их просто нет "в природе". Большинство пароходов для армии Япония фрахтовала "на открытом рынке", соответственно, февраль-март зафрахтованные пароходы концентрировались в районах погрузки. Соответственно, в феврале-марте искать и топить нужно не идущие из Японии батальоны, а идущие в Японию трампы. Что возвращает обратно к моей мысли о том, что посылать в крейсерство нужно только "Ангару" и "Монголию".

Отредактированно yuu2 (13.02.2014 08:57:32)

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #794803
Надеюсь что выражаю мнение многих участников форумов!!!

Никак нет!

Любая война - это неимоверный объём фактического материала для историка/аналитика. Свести всё "к общему знаменателю" в отдельно взятой голове мало у кого получается. Поэтому не стоит выражать возмущение действиями коллеги. Предложение невероятных вариантов/сочетаний - нормальная практика "мозгового штурма". Собственно, следующая стадия - обсуждение - затем и нужна, чтобы отсеять заведомо нереализуемые.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #794687
Если нельзя в море грузится, то тогда заход в Циндао. Берем уголь и идем в море.

Читаем документы, и все станет понятно, в Циндао грузитесь один раз, если в принципе разрешат.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #794831
Понимаете, то что вы предлагаете, было обжовано много раз. Я лет 8 назад ставил вопрос о перемещении богинь во Владик и мне компетентные люди сказали: вы не понимаете, насколько непригодны эти уродцы. Их удел - брандвахта.
Вы здесь новенький, а переварить всё то, что было написано здесь за много лет крайне сложно. Тем не менее, советую пролистать интересные для вас темы со старых форумов tsushima.borda.ru, fastbb.ru и пр.

нахожусь тут не первый год, и Ваши переписки мне знакомы, то что я ранее не вступал в дискуссии по этому поводу не дает вам право о ком то судить кто здесь новенький......

invisible написал:

Оригинальное сообщение #794831
и мне компетентные люди сказали:

Компитентными я считаю могут быть только те люди которые непосредственно на них служили. а мы с Вами (и прочими  "компитентными") можем только судить об этом из различных издателств, по сему такие например факты что Асама выдает 22 узла богини не более 17 еще на значит что Асама могла ходить на 5 узлов быстрее богинь, вы достаточно умело на свой интерес в различных ситуациях подменяете данные факты как табличные значения со значениями на практике, это альтернатива. и натягивать факты в угоду собственному мнению это не совсем правильно, об этом Вам  форумчане и пытаются сказать . причем на различных ветках, в разное время. Не мне Вам давать советы, но всеже прислушивайтесь к мнению окружающих иначе останетесь только Вы и тролли......

С уважением к Вам и Вашим потрясающим знаниям в этой теме!!!!