Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #795477
Врядли разом. группами, но вот какую максимальную скорость вышедшие 16 миноносцев могли развить - любопытно.

"Иностранцы"-дальний выход, узлов 20 дадут
"Соколы"-задачи ОВР+траление.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #795524
А вы помните случаи, когда эскадре разведчики надобились?

Всё зависит от постановки задачи.
М. Ф. Шульц вполне мог справится с такой задачей

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #795586
При ком вообще хотите отправить крейсера "на охоту"? Если при Макарове, то он рассчитывает вести в будущем активную разведку, если при Витгефте, то нужно сначала, чтобы во главе эскадры был кто-нибудь поактивнее.

Еще при Алексееве. Ведь при нем крейсерский отряд выходил к Торнтон-бей и миноносцы выходили в разведку постоянно.
Понятно, что Макаров их не пошлет, ибо у него крейсера в боевой линии.
При Алексееве было единое командование армии и флота. На Макарова надежды нет. Своя песочница ближе к телу.

Отредактированно invisible (15.02.2014 08:48:13)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795781
4 крейсеров «Баян», «Аскольд», «Диана», «Новик»; 2 минных крейсеров «Всадник», «Гайдамак» и 11 эскадренных миноносцев для практики в маневрировании и осмотра островов Мяо-Тао. Крейсер «Новик» с эскадренными миноносцами «Внимательный», «Грозовой» и «Боевой» был отправлен для обследования  района островов Мяо-Тао. Они осмотрели несколько китайских джонок, захватили и уничтожили японский пароход «Ханиен-мару», на котором взяли в плен 10 японцев. Одновременно крейсер «Аскольд» остановил и оомотрел четыре торговых английских парохода." Это 26 марта .

Так я не понимаю, что вы хотите этим сказать? Макаров вывел эскадру для учений. А острова Мяо-Тао недалеко от Артура. Всего 20 миль.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795812
А предложенный вариант с быстроходами крейсерами сработает один раз,ну может два раза. И сработает в смысле, уход из П-А и возвращение.  А не потопленный тоннаж.

Так для того что бы отвлечь японцев, больше и не надо. Один раз, обязательно, это нужно сделать, что бы отвлечь японцев от ВОКа.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795812
Вот именно ,что эскадру ,что  крейсера  если что могли отойти к эбрам.  А предложенный вариант с быстроходами крейсерами сработает один раз,ну может два раза. И сработает в смысле, уход из П-А и возвращение.  А не потопленный тоннаж. Поэтому нужен долгоиграющий вариант . Т.е  Ангара, Монголия  и два,три п\х КВЖД ,что  по быстрее вывести из П-А и отправить в крейсерство к  Формозе на юг.Вот от их действий  будет эффект

Совершенно не согласен. 2 выхода летучего отряда уже создадут угрозу войсковым коммуникациям. Что, собственно, и требуется.

Ангара и Монголия способны только обследовать единичные торговые суда далеко от Японии. Эффект близок к нулю. Просто придется отдать нужные флоту и крепости 6-дм орудия.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795840
От ВОКа  !?  Вроде  как собираются препятствовать перевозкам японцев в Жёлтом море. Ками и Уриу против ВОКа  это больше шансов для крейсеров из П-А вернуться.

ВОКу тоже желательно поддержать. Одновременный выход и тех и других создаст для японцев серьезные проблемы. Придется прикрывать большую территорию.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #795841
Совершенно не согласен. 2 выхода летучего отряда уже создадут угрозу войсковым коммуникациям. Что, собственно, и требуется.

Ангара и Монголия способны только обследовать единичные торговые суда далеко от Японии. Эффект близок к нулю. Просто придется отдать нужные флоту и крепости 6-дм орудия.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #795845
ВОКу тоже желательно поддержать. Одновременный выход и тех и других создаст для японцев серьезные проблемы. Придется прикрывать большую территорию.

Да,создать смогут. Но,на время.

АнГара и Монголия далеко от  Японии, но зато на  путях ,которые идут к Японии.  Эффект ? ВОК  что в Японском море ,что в океане тоже топил и задерживал не десятками ,но эффект был. И Владивосток и домик Камиммуры его на себе ощутил.

Эти вскр могут неплохо урезать японское судоходство и вокруг Формозы,чтоб не сильно с  нейтралами возиться.

Ангара  даже может отдать  4 120 мм,а то и все  шесть.  Ангара 2  120 мм и те же 6 75 мм или 4 -75 мм и мелочь  типа 47 мм+ метательные т.а и Монголии заглаза хватит   останавливать торговцев  2-  мя    - 152/28 и 4 75 мм, 47 мм и т.а.
Т.е клипера можно разоружить для Ангары и Монголии и других вскр.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795856
ВОК  что в Японском море ,что в океане тоже топил и задерживал не десятками ,но эффект был. И Владивосток и домик Камиммуры его на себе ощутил.Эти вскр могут неплохо урезать японское судоходство и вокруг Формозы,чтоб не сильно с  нейтралами возиться.Ангара  даже может отдать  4 120 мм,а то и все  шесть.  Ангара 2  120 мм и те же 6 75 мм или 4 -75 мм и мелочь  типа 47 мм+ метательные т.а и Монголии заглаза хватит   останавливать торговцев  2-  мя    - 152/28 и 4 75 мм, 47 мм и т.а. Т.е клипера можно разоружить для Ангары и Монголии и других вскр.

ВОК выходил на коммуникации в Цусиме. Это его основная заслуга. Японское судоходство он ослабить не в состоянии ни сам, ни с Ангарой и Монголией. Вообще, торговцы - слишком мелко для бронекрейсеров.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795859
Сделать три в одном.  ВОК, "летучий отряд"+ вскр из П-А. Связь с Владиком ещё пока есть.

Зачем? Вместо двух угроз одну? Эти отряды не сочетаются по своим ТТХ.
Баян, Аскольд и Новик нужны 1ТОЭ.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #795900
Одно другому не мешает. Вон как Того "асамоиды" "универсально" использовал.

Я тоже предлагаю крейсера универсально использовать, но не в боевой линии, если не считать Баян, где БПКР бесславно погибнут.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #795897
ВОК выходил на коммуникации в Цусиме. Это его основная заслуга. Японское судоходство он ослабить не в состоянии ни сам, ни с Ангарой и Монголией. Вообще, торговцы - слишком мелко для бронекрейсеров.

Ничего  ВОК топил и  шхуны, потеря хоть и малая, а неприятно. Особенно на фоне успехов. ВОК делает своё дело , Ангара и Монголия своё.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #795897
Зачем? Вместо двух угроз одну? Эти отряды не сочетаются по своим ТТХ.
Баян, Аскольд и Новик нужны 1ТОЭ.

???     Каждый отряд действует в своём районе , они не объединяются. Но,вот действия неплохо бы мало-мальски согласовать между собой.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #795958
Каждый отряд действует в своём районе , они не объединяются. Но,вот действия неплохо бы мало-мальски согласовать между собой.

Согласовать - значит выйти одновременно в разные районы. Это эффективно.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #795968
А кто наладил  разведку и систему обозначения русских миноносцев для береговых служб. Не как Алексеев?Вся слава доставшая Алекссеву и Витгефта, получили от СОМа.

Вы имеете ввиду запрет береговой артиллерии обстреливать любые корабли на внешнем рейде?
Или "опознание" Страшным чужих миноносцев, к которым он приклеился?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #796076
Японцам придётся реагировать на три направления.

Если их своевременно известят о выходе. А то могут и не заметить.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #796076
И суммарный потери от действий   русских крейсеров  будут больше.

Вряд ли там было оживленные военные перевозки, чтобы что-либо терять.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #796076
Но,ВОКу придётся идти у Цусиме,чтоб отвлечь на себя Ками.

Первый же выход ВОК показал его небоеготовность. В альтернативе будет так же. Так что в Цусиму не сунутся - страшно.

Японцы долго ловили ВОК у Цусимы. ВОК успел делов натворить. В нашем случае, ловитьпридётся у нескольких точек: ПА, Циндао, Цусима, корейское побережье. Точек много, во всех их держать силы, способные догнать и уничтожить отряд крейсеров - достаточно сложная задача. При этом, в самой вероятной точке - ПА и эсминцы помогут, и "Пересвет" с "Победой" и "богини". Так что у ПА нужно ловить чуть ли не всем японским флотом.