Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 68

#1051 20.02.2014 16:41:08

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10112




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797673
120-мм пушки Канэ, как мне кажется не страдают искажениями

Правда, щиток почти на полметра ниже, а так ничего, похоже

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797689
появилась возможность

8-дюймовка, в целом, похожа. Не подскажете, какая получилась высота над палубой оси ствола?

#1052 20.02.2014 16:57:58

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #797789
Не подскажете, какая получилась высота над палубой оси ствола?

Увы, не подскажу, чертеж не мой, он готовится к изданию на основе нарытого в РГА ВМФ материала. У меня только несколько рендеров, любезно предоставленных автором.
http://s43.radikal.ru/i099/1402/91/322e0b74792ft.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1402/eb/2152430ad924t.jpg
http://s019.radikal.ru/i610/1402/26/d17b88a83eeet.jpg

#1053 20.02.2014 17:27:40

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10112




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

Большое спасибо за изометрии и издательские планы.
Уж не знаю, какой материал рыли в архиве, но
Честно, у меня не сложилось впечатления, что это рюриковская пушка.

#1054 20.02.2014 17:35:22

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1286




Re: Поиск чертежей

затвор вообще не похож ... не могло так  выглядеть ....
эх хоть бы одним  глазком  увидеть эти чертежи ...


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#1055 20.02.2014 17:56:29

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

osliabya написал:

Оригинальное сообщение #797811
затвор вообще не похож ... не могло так  выглядеть ....

Я не специалист по Рюрику, но взгляда на замковую часть пушки Нахимова, как мне кажется,
http://s020.radikal.ru/i717/1402/41/5e22c3c761f5t.jpg
достаточно для понятия, что могло выглядеть похоже.

osliabya написал:

Оригинальное сообщение #797811
Честно, у меня не сложилось впечатления, что это рюриковская пушка.

А если сравнить?
http://s017.radikal.ru/i443/1402/92/b7a7b6d4d999t.jpg

#1056 20.02.2014 18:20:06

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1286




Re: Поиск чертежей

было бы  с  чем  сравнивать ....
по поводу замка ....фото размытое ....но личинка всяко не такая была .... прародитель всех пушек  - мусье Крупп .... ну зуб на мясо личинка не такая была ....


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#1057 20.02.2014 18:34:54

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10112




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

Нельзя сравнивать канлодки, П.Азова, Нахимов, Донской, Рюрик (и что там ещё) в этом плане. Для каждого корабля свой проект.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797798
на основе нарытого в РГА ВМФ материала

Простите за нескромный вопрос, это не планы ЧВИА выпустить новую версию Рюрика?

#1058 20.02.2014 18:44:32

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #797822
Нельзя сравнивать канлодки, П.Азова, Нахимов, Донской, Рюрик (и что там ещё) в этом плане.

В каком плане - конкретно? В плане замка, ЕМНИП - он был един для всех.

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #797822
Простите за нескромный вопрос, это не планы ЧВИА выпустить новую версию Рюрика?

http://www.navarin.ru/forum/read.php?6, … #msg-14815 :)
Дата: 03.12.2013 11:42

Принято решение о начале практической работы.
-1- Уже чертится 8-дм пушка "чертежа РЮРИКА" , правда новым графиком , первый отказался от работы ссылаясь на своё непонимание.
-2- Найден истинный чертёж 34-ф рабочего катера крейсера и он так же будет выпущен отдельно.Оказалось , что конкретный катер несколько отличен от стандартного "типа Птичка" и стоял на пяти кораблях РИФ - он и будет издан как катер "крейсера и ... других кораблей" в серии катеров и шлюпок в масштабе 1/35.
-3- Только потом мы приступим к переработке чертежей самого РЮРИКА по дополнительно найденным материалам.

#1059 20.02.2014 18:49:12

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

osliabya написал:

Оригинальное сообщение #797818
по поводу замка ....фото размытое ....но личинка всяко не такая была .... прародитель всех пушек  - мусье Крупп .... ну зуб на мясо личинка не такая была ....

К сожалению, у меня нет под рукой материала для сравнения. Но если взять эту картинку:
http://s001.radikal.ru/i194/1402/15/1caecebe90b2t.jpg
то вроде как совпадает.

#1060 20.02.2014 19:38:15

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1286




Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797825
В каком плане - конкретно? В плане замка, ЕМНИП - он был един для всех.

в  том  то   и  дело что замок  был практически идентичен  - на  трехмерке вижу личинку  с "левого борта" и  она имеет круглое  сечение по ДП .... если  взять туже  пушку11 дюймов .... то сами поймете о чем  речь ..

вот смотрите  разные  системы 

http://cs10644.vk.me/u94055049/151379557/z_56c9847e.jpg

модель гуру т артиллерии 

http://ost-front.ru/wp-content/uploads/2013/12/151.jpg


моя модель

http://samlib.ru/img/g/gera_g/additiona … at_2-5.png

еще одна личинка 

http://img-fotki.yandex.ru/get/4813/311 … e1dd_L.jpg



замок имеет прямой срез а  не овальный ...


вот таже  пушка  нахимова


http://commons.wikimedia.org/wiki/File: … uselang=ru


обратите  внимание  на затвор ...и  то что на 3Д


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#1061 20.02.2014 20:07:33

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10112




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797825
Уже чертится 8-дм пушка "чертежа РЮРИКА" , правда новым графиком , первый отказался

О, тогда это многое объясняет. У авторов богатая фантазия.

#1062 20.02.2014 21:08:17

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2689




Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797689
Открылся доступ в архив, появилась возможность создать качественный продукт...

Артур, это ты модель делаешь?
Я тоже мучаю эту пушченку, по докам типа таких. Можно будет  со временем хорошо навернуть эту работу.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4201094/large/106648362.jpg

РС. Дочитал. Другой человек.. Вопрос снят.

Отредактированно Алексей Логинов (20.02.2014 21:09:45)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#1063 20.02.2014 21:21:51

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 619




Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797825
В каком плане - конкретно? В плане замка, ЕМНИП - он был един для всех.

Пушка очень похожа на Рюриковскую,на станок Дуброва-Вавассера.А механизм запирания замка и правда не совсем похож.Гляньте мидель на Донской,там на 78й странице-
  фото 8 дм. пушки на станке Вавассера и хорошо просматривается механизм запирания клиновидного замка.

#1064 20.02.2014 22:06:36

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Поиск чертежей

вот же угораздило его именно здесь свой зад оставить
http://s005.radikal.ru/i210/1402/6c/add562d4e312t.jpg
может чем поможет


Ultima ratio regis

#1065 20.02.2014 22:09:57

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

vitaly-m написал:

Оригинальное сообщение #797879
хорошо просматривается механизм запирания клиновидного замка.

Согласно источникам там должен стоять цилиндропризматический замок.

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #797845
О, тогда это многое объясняет. У авторов богатая фантазия.

Я бы не стал так говорить, по крайне мере, до выхода чертежей. Их вы еще не видели, оригинальных чертежей и пушки оригинала - тоже не видели, а вывод уже сделали? Занятно...:)
Могу сказать только одно. Гармашев хочет привести на заднем листе обложки все выходные данные найденных в архиве и использованных для работы чертежей. Желающие смогут самостоятельно проверить и затем вынести свое суждение. Так, наверное, будет честнее.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #797873
Артур, это ты модель делаешь?

Нет... У меня других забот выше крыше...;) Есть у меня два любимых с юности корабля РИФа... собираю материал на них... дело будет очень долгое...:)

#1066 20.02.2014 22:16:54

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Поиск чертежей

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #797901
вот же угораздило его именно здесь свой зад оставить

Как так можно о "сиятельной заднице"? :)
А если так посмотреть?
http://s019.radikal.ru/i605/1402/35/4ff0e747a62at.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1402/1f/217febac4604t.jpg

Отредактированно shhturman (20.02.2014 22:18:08)

#1067 20.02.2014 23:17:09

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 619




Re: Поиск чертежей

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #797905
Согласно источникам там должен стоять цилиндропризматический замок.

так и есть.Это я оговорился )))

#1068 21.02.2014 14:42:01

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1286




Re: Поиск чертежей

вот затвор 203 мм  в  30 калибров , не думаю что у  35  калиберной  рюрика завтор был другим .
смотрим  фото - сравниваем  с  рендерами .... думаю различия очевидны.

http://i59.fastpic.ru/big/2014/0221/b3/35fb5d192b7a56e982c2af9dc27e5cb3.jpg


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#1069 23.02.2014 21:58:02

jurgensonn
Гость




Re: Поиск чертежей

2

Здравствуйте, уважаемый osliabya. Это я стал разрабатывать 3-д модель 8-дм орудия для модели РЮРИКА. С интересом прочел Ваши замечания по эскизам. Обязательно учту их в доработке чертежа. Кстати, спсибо за выложенное фото личики замка.  К сожалению, архивные данные, которыми я располгаю далеко не полные, а уж о фото и говорить не приходится. И еще момент, когда сравниваешь архивные чертежи и фот тех-же живых деталей, находишь достаточно много противоречий. Это, кстати, относится и к инкриминирумой мне личинке. На чертеже она РЕАЛЬНО цилиндрическая. Сейчас меня, правда, интерсуют тругие вещи. Например, крепление тумбы орудия к палубе, на дубовом кольцеобразном основании, или все-таки, вся палуба спонсона имела ровный настил, не повторяющий седловатость палубы? Крепление щита к станку. Да и вид станка на фото имеет серъезные отличия от проекта. Приспособление для досылания снарядов, приспособление производства выстрела(огнепроводное, электрическое ?). Короче, белых пятен навалом, но, думаю, победим:)))

#1070 24.02.2014 07:01:16

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1286




Re: Поиск чертежей

Вам повезло . Вы хоть имеете какието чертежи)).
У  меня кроме  2  фото - вообще ничего ).


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#1071 24.02.2014 07:46:53

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10112




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

osliabya написал:

Оригинальное сообщение #799348
Вы хоть имеете какието чертежи

Собственно, шансы у всех равны, так как чертежей на эту пушку не найдено.

#1072 24.02.2014 09:26:01

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Поиск чертежей

jurgensonn написал:

Оригинальное сообщение #799132
Например, крепление тумбы орудия к палубе, на дубовом кольцеобразном основании, или все-таки, вся палуба спонсона имела ровный настил, не повторяющий седловатость палубы?

Второе: вся палуба спонсона имела ровный настил, без седловатости.
Никакого дубового кольца под орудием не было, станок крепился прямо через палубный настил.
То же самое - на спонсонах 120-мм пушек.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#1073 24.02.2014 09:32:50

jurgensonn
Гость




Re: Поиск чертежей

Уважаемый osliabya. Я в общем-то тоже ищу сейчас фото, что бы устранить некоторые неясности в чертежах. Кое-что нашел, по крайней мере, по станку Вавассера-Дуброва на "фортоведе", и по ссылкам оттуда же. Неплохой станок, например, сохранился в музее береговой обороны в Финляндии, но, видимо, это уже более поздняя его версия. Да и приводной механизм горизонтального наведения там другой. У Вас, наверное, такие фото есть. Если нет, готов выложить. Кстати, кроме орудия, вывожу сейчас и корпус РЮРИКА в 3D. Скрин так-же могу показать. Критику в свой адрес принимаю с благодарностью, если она обоснована. а с еще большим вниманием прислушиваюсь к советам, как и где найти хоть какой-нибудь исходный материал.

#1074 24.02.2014 09:50:15

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Поиск чертежей

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #799364
вся палуба спонсона имела ровный настил, без седловатости.

мне кажется или нет что ширина досок на спонтоне шире нежели на самой палубе?


Ultima ratio regis

#1075 24.02.2014 09:51:56

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Поиск чертежей

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #799370
мне кажется или нет что ширина досок на спонтоне шире нежели на самой палубе?

Да, именно так.
В два раза шире.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 68


Board footer