Вооружение торпедных катеров и его боевое применение. / Цусимские форумы

CAM · 27.02.2014 21:18:47

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802176
Увы, зафиксированный...
Основная валюта на войне:спирт и пайка..

Елисеев за "спирт и пайку" договорился с НКВДистами?????????

vas63 · 27.02.2014 21:22:47

Ерунду не говорите, ясно ведь, что имеются ввиду мастерские дивизиона катеров 32-го морпогранотряда, катера и матчасть которого давно были переданы флоту

CAM · 27.02.2014 21:27:38

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #802199
Ерунду не говорите, ясно ведь, что имеются ввиду мастерские дивизиона катеров 32-го морпогранотряда, катера и матчасть которого давно были переданы флоту

Юмор у меня такой!

vas63 · 27.02.2014 21:27:48

1

2 helblitter
Вы сами-то читаете, что сюда копипастите? Какие разрывы по курсу самолета, там что, были РС, с дистпнционным взрывателем для зенитной стрельбы?

CAM · 27.02.2014 22:20:42

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #802207
Какие разрывы по курсу самолета, там что, были РС, с дистпнционным взрывателем для зенитной стрельбы?

Ну, здесь

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802154
Спустя месяц МО-034, охранявший на переходе транспорт «Пестель», дал ракетный залп по фашистскому самолету, выходившему в атаку на наш конвой. Стена мощных разрывов, ставшая перед торпедоносцем, ошеломила летчика, и он отвернул к берегу.

описан известный прием защиты от атаки низколетящих самолетов - создание перед ними завесы из всплесков.

vas63 · 27.02.2014 23:07:33

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802154
Первым кораблем, потопленным советскими ракетными катерами, стала фашистская шхуна, пытавшаяся в ночь на 20 сентября 1942 года скрытно приблизиться к нашему берегу для высадки диверсантов. Артиллеристы находившегося в дозоре охотника МО-051 повредили ее, а торпедный катер ТКА № 54 с самодельными ракетными установками двумя залпами добил вражеское судно.

Вроде не было 20.09.1942 г. такого.
Много думал (с), перелопатил документы. Наконец, нашел...
В ночи на 18, 20 и 21 сентября группы наших МО и ТКА трижды выходили для высадки и съемки с берега в районе Южной Озерейки двух разведгрупп. В последний раз снимали разведгруппу под сильным огнем с берега. При отходе утром 21 сентября наши катера (4 МО и 2 ТКА) обнаружили вражеский мотобот и обстреляли его. По докладу катеристов - потопили, потом пошли в Геленджик. О применении РС не упоминается.

Отредактированно vas63 (27.02.2014 23:10:34)

Cobra · 28.02.2014 00:18:13

РС оружие по факту очень неточное. В морских же условиях реально можно было только рассчитывать на вмешательство всевышнего и возносить ему молитвы. (с.)

У нас и с подтвержденными попаданиями снарядов в морских боях очень негусто. А уж попадания РС мне както и неприпоминаються в принципе

Отредактированно Cobra (28.02.2014 00:18:55)

han-solo · 28.02.2014 09:44:24

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #802207
Вы сами-то читаете, что сюда копипастите? Какие разрывы по курсу самолета, там что, были РС, с дистпнционным взрывателем для зенитной стрельбы?

Конечно были,дистанционные взрыватели сделал боцман имеемым инструментом,соорудил и установщик,а ещё таблицы стрельбы придумал.(Шутка).

CAM написал:
Оригинальное сообщение #802258
описан известный прием защиты от атаки низколетящих самолетов - создание перед ними завесы из всплесков.

Орудиями ставили и не плохо на многих флотах,но вот представил я завесу всплесков РС(при их рассеивании) и затосковал.

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #802312
РС оружие по факту очень неточное. В морских же условиях реально можно было только рассчитывать на вмешательство всевышнего и возносить ему молитвы. (с.)

Молиться нельзя-атеисты однако!

helblitter · 28.02.2014 17:08:20

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #802207
Вы сами-то читаете, что сюда копипастите? Какие разрывы по курсу самолета, там что, были РС, с дистпнционным взрывателем для зенитной стрельбы?

Снаряд состоит из головной боевой и реактивной части (порохового реактивного двигателя). Боевая часть снаряжена зарядом взрывчатого вещества, для подрыва которого используются контактный (АМ-А) или неконтактный (АГДТ-А) взрыватели. Для стрельбы по воздушным целям использовали снаряды РОС-82, снаряженные дистанционными трубками АГДТ-А. Время их срабатывания, плавно регулировавшееся в пределах от 2 до 22 секунд, выставлялось вручную техниками по вооружению на каждом снаряде перед вылетом и докладывалось летчику.
За неимением достаточно точных дальномеров, дистанцию до цели пилоты определяли либо на глаз по типу самолета, либо по дальномерной сетке стрелкового прицела. Сопоставляя дистанцию со временем установки трубки, пилот определял момент начала открытия огня ракетными снарядами. Учитывая низкую точность стрельбы одиночными PC, для создания максимальной зоны поражения осколками летчики выпускали серией или залпом весь ракетный боезапас. Рубежами открытия огня для PC были 800—1200 м. Управление стрельбой РС — от электросбрасывателя бомб ЭСБР-3.Наибольшая эффективность достигалась при залповом пуске осколочных РС-82 с дистанционным взрывателем по воздушным целям, идущим в плотном сомкнутом строю. Немаловажное значение имел фактор внезапности. Так, во время ВОВ был зафиксирован следующий случай — при сближении встречными курсам пары самолетов МиГ-3 с группой из 6 «мессершмитов», ведомый грамотно применил новое оружие — одновременным залпом из шести РС-82 были сбиты сразу четыре немецких самолета. http://blackterror.org/zevdio/%D0%A0%D0%A1-82

helblitter · 28.02.2014 19:08:48

CAM написал:
Оригинальное сообщение #802195
Елисеев за "спирт и пайку" договорился с НКВДистами?????????

С рабочими..
Но Вы не ответили, как 76,2 мм башня оказалась на Октябрине, она была на балансе судостроительного завода..
Или счетверёнка с Ржевки...

CAM · 28.02.2014 19:18:39

1

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802648
Но Вы не ответили, как 76,2 мм башня оказалась на Октябрине, она была на балансе судостроительного завода..
Или счетверёнка с Ржевки...

Ясно дело - по указанию руководства. Возможно, первичная инициатива исходила от командира корабля, но только в виде рапорта командованию; "за пайку и спирт" судоремонтники втихаря от своего командования ничего не устанавливали.

helblitter · 28.02.2014 21:17:03

CAM написал:
Оригинальное сообщение #802651
Ясно дело - по указанию руководства.

Они находились на балансе другого наркомата-НарСудПром...
Противопоставить им было практически нечего – корабельные 37-мм зенитные автоматы не могли достать вражеские самолеты на высоте в 4 километра. «Ташкент» в ходе атаки получает серьезные повреждения, но все равно продолжает совершать маневры и уклоняться от воздушных атак, ведя при этом плотный заградительный огонь. Позже выяснилось, что кораблю требуется срочный ремонт, и он с сопровождением уходит в доки Севастополя. Уже на заводских доках выяснилось, что кораблю нужен 5-ти месячный ремонт – были очень сильно повреждены механизмы гребных винтов и киль корабля. Но тяжелое военное время толкало людей искать выход из казалось бы из безвыходных ситуаций. Инженер морского завода предложил провести ремонт прямо в доке, поставив корабельную корму на домкраты. Это невероятное предложение сокращало время ремонта как минимум втрое.
Недолго посовещавшись, корабелы и экипаж корабля принимают данное предложение. Работы по ремонту корабля кипели и днем, и ночью, и людям удалось совершить невозможное – через 1.5 месяца корабль снова увидел море. В доках установили на корму «Ташкента» 76-мм спаренную артустановку 39-К, которую сняли с недостроенного корабля «Огневой». Противовоздушная оборона корабля заметно улучшилась, теперь лидер эсминцев мог противостоять самолетам противника, действовавшим на высотах до 6-ти километров. http://topwar.ru/16314-lider-esmincev-c … hkent.html

boxer · 01.03.2014 01:21:07

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802707
Недолго посовещавшись, корабелы и экипаж корабля принимают данное предложение

*Это предложение обсуждалось на засадании специальной комиссии КПА УК ВМФ и техотдела флота и было принято* .
П. Качур, А. Морин -Лидеры эскадренных миноносцев ВМФ СССР . Спб. 2003г . стр. 179.

han-solo · 01.03.2014 01:22:09

Чтение это не только распознование букв,но и понимание смысла написаного.Это не к кому-то,я просто вспомнил Учителей.

CAM · 01.03.2014 17:09:55

Здесь
http://www.yalumba.co.uk/Framesets/MTB451.htm
сверху фотка с изначальным вооружением 71,5-футового 41-тонного МТВ-451 фирмы ВРВ (на носовой позиции 2-фунтовый Виккерс "пом-пом"), вторая - где после ремонта у него на той же позиции уже 6-фунтовый Гочкис.

helblitter · 02.03.2014 11:23:30

boxer написал:
Оригинальное сообщение #802880
*Это предложение обсуждалось на засадании специальной комиссии КПА УК ВМФ и техотдела флота и было принято* .

Т.е. на уровне капраз.
Типа ты нешёл и ставь, а мы посмотрим...
Вот так же и оказывалось нестандартное и внештатное вооружение наТКА и СК

CAM · 02.03.2014 14:06:10

Любая комиссия - официальное мероприятие и ее решения скрепляюся соответствующими док-ми. Так что о нештатности уже речи не идет. В данном случае речь идет о довооружении, и, кстати, стандартным, снятым с эсминца "Огневой".

Botik Petra Velikogo · 02.03.2014 14:09:11

Кого Вы пытаетесь в этом убедить? Человека, который забрасывает копипастой из сети а затем пишет:

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802644
han-solo написал:

Оригинальное сообщение #802239
.Интернет большей частью порода,промыв кубометры которой добудешь щепоть золота

Увы, только гуано...

CAM · 02.03.2014 15:46:33

http://waralbum.ru/40743/
Этот катер прибыл на Черное море явно по железной дороге. Габариты и возможности железнодорожного транспорта позволили. Он не единственный. По этой же ссылке на другой фотографии - посадка десанта на американские Восперы в Констанце.

Отредактированно CAM (02.03.2014 16:00:03)

Botik Petra Velikogo · 02.03.2014 16:14:01

CAM написал:
Оригинальное сообщение #803657
Этот катер прибыл на Черное море явно по железной дороге. Габариты и возможности железнодорожного транспорта позволили.

Г-5 можно было возить не разбирая и ничего не снимая, а этот приходилось демонтировать/монтировать. Совершенно разные сроки между началом передислокации и повторному обретению боеготовности. Помнится у Восперов на ЧФ на это ушло более 2 месяцев с момента отправки с СФ.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (02.03.2014 16:15:23)

CAM · 02.03.2014 16:28:34

Спасибо. Понятно.
А вот о противокатерных действиях немецких истребителей-бомбардировщиков
http://www.e-reading.bz/chapter.php/101 … nvoev.html
И еще. Переброска Д-3 по железной дороге
http://waralbum.ru/130398/

Отредактированно CAM (02.03.2014 16:32:41)

Botik Petra Velikogo · 02.03.2014 16:34:50

Я бы не назвал это противокатерными действиями - немецкие "жабы" не брезговали ни кем, а сами полеты в первую очередь были организованы с целью вытеснения наших ПЛ из Варангер-фьорда и маневренной базы в бухте Пумманки. Что касается истории с ТКА-22, то описание его боя с самолетами на этой страничке содержит многочисленные неточности.

CAM · 02.03.2014 16:51:52

Значит атаки катеров производились в порядке личной инициативы командиров групп. Раньше писалось об угрозе катерам со стороны истребителей-бомбардировщиков и я привел этот рассказ в качестве примера.
Вот другой пример. Здесь были целенаправленные противокатерные действия ИБ
http://www.rafcommands.com/forum/showth … ember-1943
Это красиво, хотя и другой эпизод
http://www.flickr.com/photos/garyeason/ … otostream/

Отредактированно CAM (02.03.2014 17:23:33)

helblitter · 02.03.2014 18:26:33

CAM написал:
Оригинальное сообщение #803639
Так что о нештатности уже речи не идет. В данном случае речь идет о довооружении, и, кстати, стандартным, снятым с эсминца "Огневой".

А эксперементальная 4х37 мм со Ржевки?
А немецкая спарка на Ленинграде?
Может прочипаете о ремонте "Бофорса" на "Лембите"?

CAM написал:
Оригинальное сообщение #803639
Любая комиссия - официальное мероприятие и ее решения скрепляюся соответствующими док-ми. Так что о нештатности уже речи не идет

Т.е. техническая комиссия отменякт решение о ТТХ корабля или катера?
Или просто одобрила инициативу командира?

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #803665
Я бы не назвал это противокатерными действиями - немецкие "жабы" не брезговали ни кем,

Т.е. советская авиация действует против немецких ТКА целенрнапрвлено, а немцы атакуют катерные дозоры и конвои от отсутствимя целей и со скуки?

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #803661
Совершенно разные сроки между началом передислокации и повторному обретению боеготовности

Передислокация корабельного состава на Балтийское и Черное моря практически стала возможной с 1944 г. С Севера на Черное море были переведены 4 подводные лодки, 6 больших и 20 малых охотников, 12 торпедных катеров. Все корабли были погружены на специальные железнодорожные транспортеры и перевезены в порт Ейск. В том же году с мая по декабрь из Владивостока в Поти были перевезены десять подводных лодок (М-114, М-115, М-116, М-30, М-25, М-26, М-27, М-28, М-23, М-24) и две малые подводные лодки (М-202, М-203) с Каспийского моря на Черное. http://www.biografia.ru/arhiv/flot13.html

han-solo · 02.03.2014 19:09:25

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #802207
Вы сами-то читаете, что сюда копипастите? Какие разрывы по курсу самолета, там что, были РС, с дистпнционным взрывателем для зенитной стрельбы?

Видимо уважаемый helblitter взял информацию отсюда:http://rbase.new-factoria.ru/pub/pervye … lota.shtmlТут конечно много успехов описано,интересно как на самом деле было?Были ли вообще попадания РСов в немецкие корабли?

CAM написал:
Оригинальное сообщение #803664
А вот о противокатерных действиях немецких истребителей-бомбардировщиков

Тут успехи обьяснимы:ФВ-190 имел вооружение сильнее,чем катер.Фронтовики с которыми я беседовал считали этот самолёт очень опасным,правда говорили,что "штука" бомбила точнее,но пушечно-пулемётное вооружение "фоккера"било очень точно.
Мой дед служил в артиллерии водителем грузовика,рассказывал что ФВ-190 часто попадали в машины,в том числе и ехавшие,ну а машина меньше катера.

Отредактированно han-solo (02.03.2014 19:13:55)

#276 27.02.2014 21:18:47

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#277 27.02.2014 21:22:47

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#278 27.02.2014 21:27:38

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

vas63 написал:

#279 27.02.2014 21:27:48

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#280 27.02.2014 22:20:42

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

vas63 написал:

helblitter написал:

#281 27.02.2014 23:07:33

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#282 28.02.2014 00:18:13

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#283 28.02.2014 09:44:24

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

vas63 написал:

CAM написал:

Cobra написал:

#284 28.02.2014 17:08:20

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

vas63 написал:

#285 28.02.2014 19:08:48

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

#286 28.02.2014 19:18:39

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#287 28.02.2014 21:17:03

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

#288 01.03.2014 01:21:07

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#289 01.03.2014 01:22:09

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#290 01.03.2014 17:09:55

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#291 02.03.2014 11:23:30

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

boxer написал:

#292 02.03.2014 14:06:10

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#293 02.03.2014 14:09:11

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#294 02.03.2014 15:46:33

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#295 02.03.2014 16:14:01

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

#296 02.03.2014 16:28:34

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#297 02.03.2014 16:34:50

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#298 02.03.2014 16:51:52

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

#299 02.03.2014 18:26:33

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

CAM написал:

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

#300 02.03.2014 19:09:25

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

vas63 написал:

CAM написал:

Board footer