CAM написал:

Оригинальное сообщение #806510
Подождем ...

Наобщались,правда злые коллеги авиаторы издевались:

Один летал на "Миг-17",второй на "Як-38",больше меня учили правильному заходу на цель,такую как торпедный катер.В возможность поражения катера во ВМВ РС засомневались оба,учитывая малый размер,скорость и манёвр.Оба говорили,что главное выйти на цель неожиданно,в этом почти весь успех.Лётчик "Миг-17" обьяснил,что после обнаружения катера ночью,надо лечь в вираж,всё время не выпуская цель из вида,иначе потерять можно!Сбросить скорость и описывая максимально возможную дугу,выйти на катер с кормы.Атака с пикирования запрещается,планирование с углом 10-15 градусов,заход под малым углом к курсу цели,порядка 10 градусов.Упреждение и огонь в расчётную точку,далее цель сама встретится с трассой.
Лётчик "Як-38" примерно так выходил на цель,но огонь начинал по корме,чтоб с выводом из снижения полить цель к носу.Оба высказались,что если есть подозрение,что внезапная атака удалась,бросать бомбы,а потом работать пушками,а уж потом нурс.Если второго учили послевоенные учителя,то первого участники войны.Извините за отход от темы,просто редко встречаешь специалистов,которых учили атаковать катера.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #806958
Самолет атаковал со стороны луны на малой высоте, но был вовремя замечен и встречен огнем из всех стволов, в следствие чего  сбросил бомбы преждевременно и ушел виражом.

Здесь тоже пересекается(видимо не так сильно отличались приёмы атаки в то и более позднее время):заход со стороны луны/солнца ими применялся,им нравилось заходить так,чтоб катер на лунной дорожке был.При отклонении более градусов 15 самолёт давал блики и становился заметным.Кстати уход виражом считался ошибкой(и за это били-пузо подставляешь),правильным считали уход скольжением,блинчиком.Если к тебе пристреливались,рекомендовался пуск НУРСов перед началом манёвра.При атаке парой первый бросал бомбы,второй тоже,при манёвре цели ведомый по выбору мог применять любое бортовое оружие.

Отредактированно han-solo (07.03.2014 02:06:22)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #803720
Мирослав Эдуардович знает, с какой задачей вылетали  немецкие истребители. Если они не были посланы конкретно для атаки катеров или на свободную охоту, а имели другое задание, значит описанные атаки были совершены по частной инициативе командиров групп.

опровержение:
Но несло потери и наше соединение. 27 июня катер "МО-201" (командир старший лейтенант В. И. Басов), несший дозор севернее острова Пенисари, подвергся внезапной атаке четырех самолетов, вынырнувших из облаков. Они сделали более десяти заходов, сбрасывая бомбы и обстреливая из пушек и пулеметов. Катерники героически отражали атаки врага. Под огнем самолетов погибли многие члены экипажа, на катере возник пожар, вышли из строя моторы. "Малый охотник" потерял ход. Тяжело раненный командир отдавал приказания, ползком передвигаясь по палубе1. Места убитых комендоров и пулеметчиков заняли старшина группы мотористов Ложкин и командир отделения Карацупа. Они непрерывно вели огонь по самолетам.

К горевшему "малому охотнику" подошел вызванный по радио катер поддержки "МО-312" (командир лейтенант В. Н. Орлов). Фашистские самолеты трижды атаковали его. Метким огнем катер сбил один из них и принял на борт боевых товарищей с "МО-201", который вскоре затонул.

Были потери от ударов вражеской авиации и на других дозорных линиях. Но во всех случаях экипажи "малых охотников" вели себя стойко и мужественно. Только за май и июнь катерники отразили 36 атак с воздуха, в которых участвовало 504 самолета противника. А всего за кампанию 1942 года корабли и катера соединения подверглись 244 атакам немецко-фашистской авиации. В них принимало участие до 1700 самолетов, сбросивших около 9340 авиабомб разного калибра и совершивших 38 обстрелов наших кораблей из пушек и пулеметов . Овровцы, отражая эти атаки, сбили 21 и повредили 39 самолетов противника. Мы лишились двух "малых охотников". http://web.zone.ee/vironia/farvater.htm

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807056
опровержение:

Если это опровержение, то где информация с немецкой стороны?. Что за самолеты и с какой задачей взлетели?

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #807058
29 августа (судя по предыдущим записям 1943 год 

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #807058
Проверить довелось только в мае будущего года, вблизи Севастополя. Карпов и его ведомый дважды, друг за другом, атаковали одну и ту же цель. На вражеском торпедном катере произошел взрыв, и он затонул на глазах у летчиков…

Мемуары - очень ценный источник, только с ним нужно правильно работать.  Подтверждающую информацию бы с немецкой стороны о потоплении катера ...

Вот информация об этой атаке от немецких товарищей

On 10.09.1943 the Red Army landed in the city of Novorossijsk. Six days later the town had to be evacuated. On 11.09.1943 Soviet ground attack aircraft attacked the boats of the 1. SFltl returning home. Not impressed by the defensive fire the pushed down to 10 m hight and fired with onboard guns. On "S 46" all engines fell out, the torpedo in the port tube exploded and tore the forecastle off until the bridge. In spite of the ongoing attacks "S 49" went alongside and took over the partly severely wounded crew and two killed in action. The boat was sunk with a torpedo.
http://s-boot.net/sboats-km-blacksea42-43.html

Да, конкретная противокатерная зачистка. Но  попытка коллективной защиты оказалась неудачной.

Отредактированно CAM (07.03.2014 17:48:23)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807056
опровержение:
Но несло потери и наше соединение.

Опровержение чего?
Если вернуться к началу дискуссии по авианалетам, то можно заметить, что Мирослав Эдуардович писал вообще-то о Севере

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #803665
Я бы не назвал это противокатерными действиями - немецкие "жабы" не брезговали ни кем, а сами полеты в первую очередь были организованы с целью вытеснения наших ПЛ из Варангер-фьорда и маневренной базы в бухте Пумманки.

На Балтике в 1942 г. была несколько другая ситуация, о чем написано в книге по МО:
"В течение 1942 года второй по серьезности опасностью после минной для дозоров и вообще флота являлась вражеская авиация. Уже с мая начались нападения с воздуха на любой советский корабль или судно, появлявшиеся в Финском заливе.
...
Такое «внимание» к нашим дозорным катерам объяснялось просто. С самого начала кампании авиаразведкой и береговыми постами противника отмечались активные действия наших тральщиков и передвижения подводных лодок. Соответственно, для воспрепятствования развертыванию наших сил немецкое и финское командование решило усилить давление авиацией: самолетам приказали активно атаковать дозоры и подводные лодки на переходах, в базах и в море на позициях. "

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807263
А говорил о ЧФ

Кто и где? Тем более, Вы приводите в "опровержение" опять же Балтику

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807056
27 июня катер "МО-201" (командир старший лейтенант В. И. Басов), несший дозор севернее острова Пенисари

На всех флотах обстановка была разная и непрерывно изменялась.

Не очень понятно, что Вы хотите сказать своими пространными цитатами. Что немцы в 1942 г. имели подавляющее преимущество в авиации на Черном море - это общеизвестно. Что бОльшая часть наших потерь этого периода на ЧФ была от авиации - тоже не секрет.
Да, и в чем выразилась активизация наступательных действий наших катеров летом 1942-го?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #807007
Читая информацию об штурмовых атаках катеров английскими пилотами, описаний способов заходов на цель, дистанции стрельбы и способов защиты самой цели не встречал.

К сожалению это часто "за кадром".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #807007
топила четверка Спитфайров.  Из подробностей с обеих сторон известно, что это были истребители-бомбардировщики MkV trop c 2х20-мм пушками 249-й эскадрильи КВВС (от англичан) и что раумбот был поражен в машинное отделение и быстро затонул, сбив в ходе боя одного из нападавших (от немцев). Достоверность последнего под сомнением (нет подтверждения противной стороны), хотя все может быть. Кстати, неизвестно, какое вооружение было на катере на момент последнего боя.

Они имели сумарное огневое превосходство,очень интересный эпизод!Как я понимаю атака дневная и представляла цепь последовательных атак на один катер?

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #807058
Последнее, кажется, было вернее всего. Взлетели. Чтобы удерживать строй, держали включенными аэронавигационные огни.

И тут совпадает:дом у нас был заселён военными(ведомственный),сосед был штурманом на торпедоносце,войну прошёл на ЧМ.Хоть беседовал подростком врезалось:"
-В ночных полётах мы всегда предпочитали одиночные вылеты.
-Почему?
-Надо не воткнуться друг в друга.
-Такие случаи были?
-В нашей эскадрилии нет.Надо включать аэронавигационные огни.
-Ну?
-Ты не понимаешь:зенитки когда работают-страшно,а с включёнными огнями ты мишень.Немец уверенно прицелится и "сделает" нас на раз.Их истребители не плохо ночью работали,летать в одном небе с нимит с включёнными огнями-быстрые похоронки.
-Вы катера их атаковали?
-Ни разу.Нам ставили другие задачи и мы не отвлекались.Их катера видел только один раз,но не атаковали.Правда потом выяснилось,что по нашим данным их там не было.
-Показалось?
-Может и так,я думал,что два катера видел.Сейчас не уверен."

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #807058
— Атакуй крайний справа!

Интересно,целеспраспределение по ходу атаки.

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #807092
) истребители "Киттихаук" 30-го разведывательного полка атаковали катер S-46. П

В принципе их 6 12,7мм пулемётов-очень сильное оружие против катеров.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #807183
Да, конкретная противокатерная зачистка. Но  попытка коллективной защиты оказалась неудачной.

Похоже коллективная защита не срабатывала ни у одной из сторон:слабость вооружения.Кстати катерник,рассказ которого я приводил ранее,отметил что в 50х такого метода ведения боя не существовало.Выходит правильные выводы сделали.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #807245
Такое «внимание» к нашим дозорным катерам объяснялось просто. С самого начала кампании авиаразведкой и береговыми постами противника отмечались активные действия наших тральщиков и передвижения подводных лодок. Соответственно, для воспрепятствования развертыванию наших сил немецкое и финское командование решило усилить давление авиацией: самолетам приказали активно атаковать дозоры и подводные лодки на переходах, в базах и в море на позициях

Вполне понятно и логично.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #807438
В принципе их 6 12,7мм пулемётов-очень сильное оружие против катеров.

А вот как использовались "Киттихауки" на Северном флоте
http://airaces.narod.ru/all/kittihowk.htm

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #807619
Статья писалась несколько лет тому назад,

В статье меня заинтересовала сама информация об использовании ИБ Р-40 в качестве противокорабельных ударных самолетов ВВС СССР. Этим же армейские Р-40 занимались и на Средиземном море и довольно успешно. А против катеров такие летающие пулеметные батареи вообще были страшным противником.