denis написал:

Оригинальное сообщение #80787
Ингвар, картинку внимательнее смотрите. Это высота с учетом пропеллера

Смотрю. 2,75 м это от земли до центроплана. А от земли до нижней кромки винта - 1,65м (пусть даже 1,8м). Учитывая, что поле - не ровный стол, а Ил-2 имеет допустимые отклонения по высоте - что получаем? (О просадке при снижении уже написано).

denis написал:

Оригинальное сообщение #80787
Говорилось о принципиальной невозможности любых типов самолетов летать на сверхмалой ниже допустимого по безопасности порога в пять метров.

Летать можно, выжить после этого практически очень мало шансов. ПМСМ очень напоминает игру в "русскую рулетку".

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #80822
По двум поводам (вопрос с фотоконтролем бомбометания и танкам в Крыму осенью 1941 г.) Я лично убедился, что оснований верить мемуарам куда больше, чем кажется разным Панцерам.

А по танкам можно по подробнее. Или ссылочку на обсуждение. В ветке про Перекоп, которую помню, так ни к чему и не пришли.

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #80883
Вы цитату о бреющем полете из БСЭ видели?

А бреющий - от слова брить. Вопрос только кого, или что?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #80813
Смотрю. 2,75 м это от земли до центроплана. А от земли до нижней кромки винта - 1,65м (пусть даже 1,8м). Учитывая, что поле - не ровный стол, а Ил-2 имеет допустимые отклонения по высоте - что получаем? (О просадке при снижении уже написано).

Ingvar Вы ему ничего не докажете.У него тактика такая упереться и брать измором пока оппоненту не надоест биться лбом в стенку.Я-ж писал про полёт ИЛ-2.В любой хронике видно,что даже при спокойном полёте по прямой самолёт совершает нехилые колебательные движения в вертикальной плоскости.Да что там в хронике.В им-же самим приведённом ролике это прекрасно видно (полёт над автострадой).Подумать а почему безопасная высота бреющего полёта считается с 5 а не с 1-2-3-х метров тов.denis не желает принципиально.Причём 5 метров это для лёгкого в пилотировании и устойчивого самолёта.ИЛ-2 к таковым точно не относился.Его продольная неустойчивость общепризнанный факт.
Но,как показывает опыт,никакие факты и аргументы тов.denis(у) не указ.Сейчас разразиться очередным фонтаном детских ссылок,главное чтоб оппонентам надоело и последнее слово осталось за ним.

denis написал:

Оригинальное сообщение #80821
первое, разбираемый случай происходит над дорогой.

Так это не автобан. Про степь уже и не пишу.

denis написал:

Оригинальное сообщение #80821
Да только не сказано, что эту просадку(кстати вопрос с просадкой надо бы еще разобрать отдельно) можно учесть и ею воспользоваться, особенно когда человек собран опытен и жаждет отомстить.

Интересно как? Что-то такого не встречал.

denis написал:

Оригинальное сообщение #80822
Главное надо понимать. Те граждане, кто утверждают, что такие случаи только байки, обвиняют таким образом, большое количество наших летчиков, от младших и аж до маршалов авиации во вранье. По двум поводам (вопрос с фотоконтролем бомбометания и танкам в Крыму осенью 1941 г.) Я лично убедился, что оснований верить мемуарам куда больше, чем кажется разным Панцерам.

(выделено мной)

1. Подобных баек хватает в авиации любой страны. Советские пилоты тут не оригинальны.
2. Может лучше байки издавать в сборниках анекдотов, а серьёзные воспоминания - в серьёзных изданиях, а не смешивать всё в кучу? ПМСМ тогда доверие к мемуарам не будет подрываться, а то получается что "хотели как лучше, а получилось как всегда" (с)
3. Насчёт "Главного" - и что теперь любой патриётический бред надо принимать на веру? Вроде как РККА уничтожило (кажется) более 4.000 Фердинандов? Или немецкие ПЛ, которые БФ лихо "топил" в 1941.
4. Мемуарам Манштейна - да (хотя и они требуют проверки), а вот мемуары Батова - "ф печку" (с). Измышления про подпольные/тайные немецкие танковые дивизии - бред.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #80868
А по танкам можно по подробнее.

А чего там подробнее? На Милитере вроде выложены мемуары Батова - наслаждайтесь.

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #80964
Ingvar Вы ему ничего не докажете.

Спасибо, понял.

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #80964
Причём 5 метров это для лёгкого в пилотировании и устойчивого самолёта.

Вроде У-2 над ровным полем.

Отредактированно Ingvar (17.06.2009 14:01:55)

<removed>

Отредактированно denis (17.06.2009 16:34:23)

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #80821
кстати вопрос с просадкой надо бы еще разобрать отдельно

Для этого надо иметь хотя бы минимум знаний, т.е. вы с этой задачей не справитесь по определению

denis написал:

Оригинальное сообщение #80787
Говорилось о принципиальной невозможности любых типов самолетов летать на сверхмалой ниже допустимого по безопасности порога в пять метров

Выкиньте к едрене фене свой бракованый китайский миелофон. Если вы не понимаете смысла написанного - то вам надо в начальную школу.

Komandor написал:

Оригинальное сообщение #80744
Panzer 2.75 и 1.80, разницу чувствуете?

Денис может гордиться - вы презошли его по неспособности выполнять простейшие арифметические действия и логически мыслить.

denis написал:

Оригинальное сообщение #80683
220 минус скорость движения мотоцикла по прямой дороге

Все же Командор НЕНАМНОГО превзошел Дениса по неспособности логически мыслить.

denis написал:

Оригинальное сообщение #80822
танкам в Крыму осенью 1941

Оп-па, Денис! Вы хотите чтобы я попросил модераторов разрешить мне показательно размазать вас по стенке по поводу немецких танков в Крыму осенью 1941 года?
Вам мало того, что я уже один раз макал вас по самое не могу по этому поводу?

denis написал:

Оригинальное сообщение #81084
Вы у Панцира спросите нормальную величину просадки у Ил при выравнивании перед посадкой

И еще раз: вы таки действительно идиот или не понимаете разницы между посадочной и полетной скоростью?

Хорошо, если вам так неймется - просадка составляет до полутора метров, в зависимости от крутизны траектории и скорости Ил-2.

Вы в состоянии понять, что это означает, или нет?

<removed>

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #81042
3. Насчёт "Главного" - и что теперь любой патриётический бред надо принимать на веру? Вроде как РККА уничтожило (кажется) более 4.000 Фердинандов? Или немецкие ПЛ, которые БФ лихо "топил" в 1941.
4. Мемуарам Манштейна - да (хотя и они требуют проверки), а вот мемуары Батова - "ф печку" (с). Измышления про подпольные/тайные немецкие танковые дивизии - бред.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #80868
А по танкам можно по подробнее.

А чего там подробнее? На Милитере вроде выложены мемуары Батова - наслаждайтесь.

Про "Фердинанды" я Вам уже писал, что не многие бойцы РККА могли отличить их, к примеру, от "Насхорна" (ну не было в то время такой массы мурзилок о германской БТТ ВМВ). Путали так же экранированные "Четвёрки" с "Тиграми"
По мемуарам. Вот и попробуйте проверить Манштейна (по-моемому на Милитере тоже есть), А то судя по мемуарам некоторых немецких ассов, они в одиночку перебили половину ВВС РККАи её танков.
А по танкам у Манштейна... Надо смотреть документы. Те же боевые донесения в частях Батова, к примеру. Или что-то подобное.
Прошу прощения за оффтоп.

<removed>