Варяг как приманка / Цусимские форумы

варяг · 20.03.2014 19:15:09

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #813785
Отряд подходит после ввода в строй итальянцев.

Т.е в начале мая !? Не поздновато ?

Вирениуса надо приводить в П-А в конце марта-начале апреля. И когда, все силы и в П-А и во Владике, и в других районах ТВД будут готовы. Можно проводить операцию в масштабах всего ТОФа, и в разных районах ТВД.

Чтоб попытаться, нанести японцам урон или поражение на море. И попытаться добиться перелома в войне в пользу России.

karl.78 · 20.03.2014 22:09:04

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813564
Больше повреждений у Того - это больше шансов и русских сил придти в П-А без проблем.

С вами полностью согласен. Если больше кораблей уйдет на ремонт в Японию, тем легче станет русскому флоту наведываться в Чемульпо. А может и получится по хулиганить и у Цусимы.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813564
Донской увы. Даже если его максимально разгрузить, он выдаст под 16 уз и то не надолго. А тот же Рюрик мог держать и 18 уз. Донской старенький больно. Так,что ему светит автономка до поры до времени.

Возможно сглупил поствив в линию Донской. Просто подумал лучше Богатырю быть отдельно. Пробывая защитить концевой Рюрик от вражеских легких крейсеров

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813645
А что В Аи есть попаданцы ?

Не будем друзья играть с пападанцами. А то из истории перейдем в сказку.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813645
Доовооружить богинь до 12 6 дм ,мысль понятная. Но,им даже защиту орудий не соорудили в реале ,а вы хотите добавить 6 дм и ещё наверно со щитами конечно .

А не подскажите где взять свободные 6дм пушки, если пушки нужны чтобы вооружать ВсКр и 75 мм пушки для миноносцев?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813746
И есть задачи поважнее Богатыря в П-А. Это отряд Вирениуса. Его надо в первую голову доводить до ТВД, и соединять с 1 ТОЭ.

Чем быстрей придет Ослябя в П.А и подготовится флот к бою. Так уже будет видно. Вот только рассчитать когда Ослябя подойдет по времени?

helblitter · 23.03.2014 18:55:24

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #813887
Просто подумал лучше Богатырю быть отдельно. Пробывая защитить концевой Рюрик от вражеских легких крейсеров

Оптравка Богатыря во Владик-попытка увеличить количество судов в линии, при наличии гарибальдийцев Богатырь во Владике не нужен.
Нужны богини со своей дальностью, Донской, Алмаз

варяг написал:
Оригинальное сообщение #813844
Т.е в начале мая !? Не поздновато ?

Пусть поохотится в Юхно-китайском море, отдохнёт в Камрани, зайдёт в Сингапур...

karl.78 · 23.03.2014 19:34:39

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814329
Оптравка Богатыря во Владик-попытка увеличить количество судов в линии, при наличии гарибальдийцев Богатырь во Владике не нужен.

Может все таки оставим Богатыря как скоростного разведчика во Влв. Там будет сила Громобой, Россия, Рюрик, Витязь (Кассуга), и крейсерский отряд Богатырь и Алмаз.

helblitter · 23.03.2014 21:03:37

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #814373
Может все таки оставим Богатыря как скоростного разведчика во Влв.

Проще перебросить Боярин или купить два у китайцев: Два из них - «Хай-Ши» и «Хай-Тиен»122, построенные в 1898 г. на заводе Армстронга в Эльсвике, имели водоизмещение - 4400 т, скорость - 24 узла. Вооружение каждого состояло из двух 203-мм, десяти 120-мм, 12 47-мм, четырех 37-мм пушек, шести пулеметов и пяти надводных торпедных аппаратов. Палуба из гарвеированной брони имела толщину 127-38 мм, рубка - 152 мм. Три другие крейсера -«Хай-Шенг», «Хай-Юнг» и «Хай-Чен» построены фирмой «Вулкан» в Штеттине в 1897-1898 гг. При водоизмещении 3000 т они имели контрактную скорость 21 узел, но реально ходили не более 19,5. Их вооружение: два 150-мм, восемь 105-мм, шесть 37-мм пушек, три торпедных аппарата, броневая палуба - 75-40 мм, рубка - 30 мм. http://keu-ocr.narod.ru/Cruisers/chap06.html
Что касается Алмаза:
Летом 1905 г. корабль перевооружен во Владивостоке на три 120, десять 75-мм и две 47-мм пушки. Но после окончания войны, перед обратным походом в Россию, его снова перевооружили, оставив только шесть 75-мм и шесть 47-мм http://keu-ocr.narod.ru/Cruisers/chap06.html

karl.78 · 23.03.2014 23:54:40

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814442
купить два у китайцев

А Китайцы согласятся крейсера продать РИ а не Японии через Англию?

jurdenis · 23.03.2014 23:57:50

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #814600
А Китайцы согласятся крейсера продать РИ а не Японии через Англию

Их могли еще в 1901 купить.Китай предлагал.Даже тема была в альтернативе.

варяг · 24.03.2014 15:32:52

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #813887
С вами полностью согласен. Если больше кораблей уйдет на ремонт в Японию, тем легче станет русскому флоту наведываться в Чемульпо. А может и получится по хулиганить и у Цусимы.

нАСЧЁТ цУСИМЫ СОМНЕВАЮСь. Но, но более жёсткий приём у П-А,чем в реале прыти Того поубавит.

Но, и может больше ,чем в реале возрасти желание Того добиться закупорки прохода в П-А.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #813887
Возможно сглупил поствив в линию Донской. Просто подумал лучше Богатырю быть отдельно. Пробывая защитить концевой Рюрик от вражеских легких крейсеров

Может быть. Может Иессен заполучив итальянца в ВОК, не будет Рюрик ставить концевым. Но,это может быть.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #813887
А не подскажите где взять свободные 6дм пушки, если пушки нужны чтобы вооружать ВсКр и 75 мм пушки для миноносцев?

Если речь идёт о вскр ,которые будут готовиться на Балтике. То там для вскр могут найти 6дм\35, и даже 6дм\45. Там есть Александр 2, Пам.Азова,Корнилов, крепость Либава, арсеналы флота. Есть ЧФ.

Сразу для тех которые во Владик придут,сложнее ,там есть 6дм\28 с корвета Витязь. Хотя за это время можно и с Балтики привезти те же 6дм\35.

75 мм для мин-цев в П-А ? На Палладе и Диане в сумме 48 орудий 75 мм стоит. На Баяне 20 - 75 мм.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #813887
Чем быстрей придет Ослябя в П.А и подготовится флот к бою. Так уже будет видно. Вот только рассчитать когда Ослябя подойдет по времени?

Если Вирениус пойдёт на ДВ с эм-цами то долго, поломки замучают. Если без них то много быстрее. В марте Вирениус может быть у же в П-А.

варяг · 24.03.2014 15:52:58

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814329
Оптравка Богатыря во Владик-попытка увеличить количество судов в линии, при наличии гарибальдийцев Богатырь во Владике не нужен.
Нужны богини со своей дальностью, Донской, Алмаз

Вот таки и нужен. Если учитывать ,что отряд Уриу утоплен. А 3-й отр Дэва будет с Того. То Ками усилят кре-рами 6-го отряда- Суми, Идзуми,
АКИЦУСИМА.

Так вот Богатырь один для этих троих весьма опасен,а при поддержки Алмаза тем более. Далее если к Алмазу придать 2-3 вскр то 6-й отряд они могут взять на себя. А Богатырь в помощь русским бркр.

Богини по тех.паспорту 3.700 миль,а в реале все скромнее.

Алмаз с ВОКом -да.

Донской -как носитель артиллерии и расчётов для вскр -да, если его в океан загнать ,но вряд ли проблемы с машинами для дальности,
против побережья Хоккайдо и поддержки мин-цев - да, но при встречи с асамами он гибнет.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #814373
Пусть поохотится в Юхно-китайском море, отдохнёт в Камрани, зайдёт в Сингапур...

Если вы про отряд Вирениуса, то сначала в Сингапур,а потом в Камрань И лучше русскому отряду не заходить в Сингапур.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814442
Проще перебросить Боярин или купить два у китайцев

Как это проще перебросить !? То Богатырь теперь Боярин "перебрасывается". Несерьёзный подход.

Да не будет Китай ничего продавать. Не разрешат ему. И России не надо покупать боевые корабли ...своих достаточно.

helblitter · 24.03.2014 18:12:36

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814841
Вот таки и нужен. Если учитывать ,что отряд Уриу утоплен. А 3-й отр Дэва будет с Того. То Ками усилят кре-рами 6-го отряда- Суми, Идзуми,
АКИЦУСИМА.

Так вот Богатырь один для этих троих весьма опасен,а при поддержки Алмаза тем более. Далее если к Алмазу придать 2-3 вскр то 6-й отряд они могут взять на себя. А Богатырь в помощь русским бркр.

Как раз отряд Того-младшего по зубам богиням, Рюрику и Алмазу.
Что касается Камимуры, то против него Россия, Громобой + гарибальдицы.
Два асмоида у Того под ПА.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814841
Да не будет Китай ничего продавать. Не разрешат ему.

С удовольствием, командующий Южным флотом предлагал продать за 500 миллионов лян..

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814841
Как это проще перебросить !? То Богатырь теперь Боярин "перебрасывается"

Вышел из ПА, зашёл в Циндао, пришёл во Владик..
По пути займётся рейдерством.
Так же и Богатырь..

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #814600
А Китайцы согласятся крейсера продать РИ а не Японии через Англию?

Они напрямую готовы были продать..

Аскольд · 24.03.2014 18:24:15

Коллеги, а откуда известен нашему командованию порт следования гарибальдийцев? И скорость перехода гарибальдийцев? Успеют ли перехватить?
На пушки с "Витязя" не рассчитывать - лучше в БО Владивостока. На начало войны во ВлВ семь 120/45 канэ для ВспКр. Видимо 6 из них и пошли на вооружение "Лены".

варяг · 24.03.2014 18:28:15

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814909
Как раз отряд Того-младшего по зубам богиням, Рюрику и Алмазу.
Что касается Камимуры, то против него Россия, Громобой + гарибальдицы.
Два асмоида у Того под ПА.

Рюрик против Сума и Идзуми ?! Он хоть и рейдер по специальности ,но всё -таки бркр. Вес его залпа посчитайте.

Россия,Громобой, Рюрик и один итальянец( может Богатырь,а может и и нет) способны тягаться с 3 асамами. 4 -м противостоять.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814909
С удовольствием, командующий Южным флотом предлагал продать за 500 миллионов лян..

Вы представляете себе сумму в 500 млн лянов ? Курс узнайтё ляна к рублю на 1904 г.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814909
Вышел из ПА, зашёл в Циндао, пришёл во Владик..
По пути займётся рейдерством.
Так же и Богатырь..

Такой подход, это уже дилетантство.

Отредактированно варяг (24.03.2014 18:28:50)

варяг · 24.03.2014 18:45:44

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #814916
Коллеги, а откуда известен нашему командованию порт следования гарибальдийцев? И скорость перехода гарибальдийцев? Успеют ли перехватить?
На пушки с "Витязя" не рассчитывать - лучше в БО Владивостока. На начало войны во ВлВ семь 120/45 канэ для ВспКр. Видимо 6 из них и пошли на вооружение "Лены".

Это просто русским немного везёт в АИ. Скорость перехода просчитывается, по скорости движения Джибути -Сингапур.

Вариант размышлений по поводу в штабе Алексеева куда идут "итальянцы".

Самый мощный военный судпром - Иокосука, Сасебо и так завален работой. В другие порты идти, они слабые для обслуживания крупных военных кораблей, туда и команды надо доставить, процесс обучения команд.

Вот и сходиться на маршруте в Иокосуку.

helblitter · 24.03.2014 18:55:04

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814919
Рюрик против Сума и Идзуми ?! Он хоть и рейдер по специальности ,но всё -таки бркр. Вес его залпа посчитайте.

Вот именно, уничтожение всего отряда..

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814919
Вы представляете себе сумму в 500 млн лянов ? Курс узнайтё ляна к рублю на 1904 г.

110 лян по официальному русскому курсу равнялись 130 рублям, а по местному - почти 200.
значит ошибся в цене в лянах.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814919
Такой подход, это уже дилетантство.

Любой выход корабля -выход в неизвестность.
И Боярин, И Богатырь способны уйти от любого японского корабля.

karl.78 · 24.03.2014 22:17:11

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814926
Вариант размышлений по поводу в штабе Алексеева куда идут "итальянцы".

Мы решили, как Варяг дал сигнал что японцы начали высаживать войска в Чемульпо. До Алексеев понял что начинается война. Он снарядил отряд Моласа. По перехвату отряда Уриу. От дипломатов получена информация что на ДВ идут Ниссин и Кассуга. Алексеев понял что эти корабли идут в Японию и их надо перехватить. А после удачного боя у Чемульпо и у Порт Артура. Он решается перехватить ВсКр эти корабли. Если не получится захватить то затопить. В море уходит Ангара, следом идут Забияка, Монголия, после выгрузки в море идет и Манжурия. Создается отряд ВсКр Монголия, Ангара, Манжурия по перехвату. На Манжурии и Монголии на борт погрузили 2 минных катера.

варяг · 25.03.2014 05:43:30

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814931
Вот именно, уничтожение всего отряда..

Костяк флота в 1904 г это эбры и бркр,а не крейсера по сути 3-го класса. Эбры и бркр ударная сила флота в то время.

Зачем выводить Рюрик который выпускает за одну минуту с одного борта 836 кг металла и ВВ,против кр-ров 3-го класса !? Которых надо будет ещё догнать, а догнать их Рюрик не сможет поскольку скорости у них одинаковы.

Уничтожение даже 3-х кр-ров 3-го класса это приятно,но капитальное избиение или утопление одного бркр важнее.

Вес залпа в минуту Россия ,Громобой ,Рюрик -- 2702 кг. Плюс один итальянец --ок 2500 кг. Плюс --Богатырь грубо 500- кг Итого --5700 кг

У Ками если 4 бркр --10362 кг.

Если 3 бркр--7 862 кг.

ВОК даже с итальянцем и Богатырём уступает 3-м бркр КАми, а вы хотите Рюрик против Суми и Идзуми.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #814931
Любой выход корабля -выход в неизвестность.
И Боярин, И Богатырь способны уйти от любого японского корабля.

Именно,что неизвестность. А операция должна иметь высокую степень положительного результата. А не неизвестность.

Да ,Новик и Аскольд прорвались 28 июля,но там прорывались несколько крейсеров. Но,у Корсакова Новик от Цусимы не ушёл. Телепорта нет.

Боярин и Новик могут работать в паре,их может усиливать Аскольд их скорости близки. А работу разведчика для ВОКа должен делать Богатырь, кр-ра 6 -го отряда ему не страшны сильно,от бркр Ками он уйдёт. А если Боярин попадёт в ситуацию ,когда должен будет прорываться через 6-й отряд? Богатырь сможет это сделать,а Боярин может и не уйти.
Хроноаборигены не были дуриками, знали,где и какой крейсер нужен.

варяг · 25.03.2014 06:10:50

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #815065
Мы решили, как Варяг дал сигнал что японцы начали высаживать войска в Чемульпо. До Алексеев понял что начинается война. Он снарядил отряд Моласа. По перехвату отряда Уриу. От дипломатов получена информация что на ДВ идут Ниссин и Кассуга. Алексеев понял что эти корабли идут в Японию и их надо перехватить. А после удачного боя у Чемульпо и у Порт Артура. Он решается перехватить ВсКр эти корабли. Если не получится захватить то затопить. В море уходит Ангара, следом идут Забияка, Монголия, после выгрузки в море идет и Манжурия. Создается отряд ВсКр Монголия, Ангара, Манжурия по перехвату. На Манжурии и Монголии на борт погрузили 2 минных катера.

Сигнал с Варяга(только хотелось бы узнать как он дал сигнал ?) - Алексеев понял - Война.
Алексеев-отправляет отряд Моласа к Чемульпо.
Про итальянцев русские знали сразу,видели их в Джибути,видели,что их сопровождают бриты ,и знали,что чешут они в Японию(а куда ещё ? )

Поэтому Алексеев запрашивает российского консула в Сингапуре сведения о "итальянцах" 26 января, и узнаёт,что итальянцы дальше скорее всего пошли одни без сопровождения. И решает отправить Ангару на перехват. Только одну Ангару. Монголия на этот момент госпитальное судно и требует переделки в Вскр. П\х Маньчжурия если её успевают предупредить или встретить, придёт в П-А вообще после 27 янв.

Так,что одна только Ангара идёт на перехват, и на борт ей надо брать четыре минных катера.

Аскольд · 25.03.2014 10:28:51

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814926
Это просто русским немного везёт в АИ. Скорость перехода просчитывается, по скорости движения Джибути -Сингапур.

Погрешность в 0,5 узла за 5 дней хода из Сингапура до начала войны какую составит?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814926
Самый мощный военный судпром - Иокосука, Сасебо и так завален работой. В другие порты идти, они слабые для обслуживания крупных военных кораблей, туда и команды надо доставить, процесс обучения команд.

А Куре? И где гарантии что японцы не идут к ближайшему порту для последующего конвоирования?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #814926
Вот и сходиться на маршруте в Иокосуку.

Из Сингапура вышли 22 января по старому стилю. 27 январ началась война. Далее время для подготовки похода "Ангары" и сам поход. Где будет находиться точка перехвата, не у восточного побережья Японии часом? За двумя зайцами точно не погнаться, один гарибальдиец однозначно прорывается, а второго еще догнать надо. Тут не "Ангара" нужна, а именно крейсер, причем быстроходный - у Гарибальдийцев формально 20 узлов.

варяг · 25.03.2014 11:05:16

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815184
А Куре? И где гарантии что японцы не идут к ближайшему порту для последующего конвоирования?

Да, гарантий никаких о возможности конвоирования. Хотя весь флот собран в кулак, лишних сил для конвоирования по сути нет. Может быть и Куре. Но, всё таки самых оснащенных баз ВМФ и менее загруженный на начало войны Иокосука. И Иокосука ещё может быть для того,что и не конвоировать своими силами,подальше от ТВД.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815184
Из Сингапура вышли 22 января по старому стилю. 27 январ началась война. Далее время для подготовки похода "Ангары" и сам поход. Где будет находиться точка перехвата, не у восточного побережья Японии часом? За двумя зайцами точно не погнаться, один гарибальдиец однозначно прорывается, а второго еще догнать надо. Тут не "Ангара" нужна, а именно крейсер, причем быстроходный - у Гарибальдийцев формально 20 узлов.

На Ангаре аврал погрузка угля,запасов. Артиллерия уже стоит, взять на борт минные катера с эбров и через сутки Ангара может выйти в поход.

Я предлагал свой взгляд. Ангара идёт к восточному побережью Японии, поднимается с юга к Токио.Работая купцов, задача ловли итальянцев второстепенная, на удачу. Основана на том,что может быть итальянцы пойдут здесь именно в Иокосуку.

Русские, что-то приблизительно,знали о перегонных командах "итальянцев" состав, численность.Точно знали,что команды на крейсерах немногочисленны.

Вывод - высокие скорости "покупки" вряд ли изобразят. И Ангара и сама бодрячком по паспорту и у неё 20,1 уз. Только экипаж полный или даже несколько сверхштата.

А лишних крейсеров для охоту на "итальянцев" на удачу у русских нет.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815184
Погрешность в 0,5 узла за 5 дней хода из Сингапура до начала войны какую составит?

Думаю в штабе наместника сумеют это просчитать.

Аскольд · 25.03.2014 13:14:24

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
Да, гарантий никаких о возможности конвоирования. Хотя весь флот собран в кулак, лишних сил для конвоирования по сути нет.

Неужели один бронепалубник не найдут? ВспКР тоже?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
На Ангаре аврал погрузка угля,запасов. Артиллерия уже стоит, взять на борт минные катера с эбров и через сутки Ангара может выйти в поход.

Нафига минные катера, шлюпбалки под них установлены? Через сутки выйдет, еще пару суток до Японии.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
Я предлагал свой взгляд. Ангара идёт к восточному побережью Японии, поднимается с юга к Токио.Работая купцов, задача ловли итальянцев второстепенная, на удачу. Основана на том,что может быть итальянцы пойдут здесь именно в Иокосуку.

Т.е. прямой задачи перехвата гарибальдийцев нет?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
Русские, что-то приблизительно,знали о перегонных командах "итальянцев" состав, численность.Точно знали,что команды на крейсерах немногочисленны.

Это на выходе из Сингапура. А если по дороге зайдут на Формозу? А если их там сопровождение поджидает?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
Думаю в штабе наместника сумеют это просчитать.

Это как они просчитают скорость и курс японских кораблей? Тут изначально надо сразу отправлять крейсер к возможному порту приписки.
Вопрос, а когда захваченный гарибальдиец станет боеспособным при производственных мощностях ВлВ и отсутствия артиллерии для него?

варяг · 25.03.2014 14:22:48

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815326
Неужели один бронепалубник не найдут? ВспКР тоже?

Если опираться на реал то итальянцы сами шли . Здесь так же идут сами ведь русские активизируются в самый последний момент,когда план нападения на Россию уже запущен. И в японском Генштабе о том,что (коль АИ) пошло нет так как планировали узнают 27 янв ,после боя у Чемульпо,а Того ещё позже.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815326
Нафига минные катера, шлюпбалки под них установлены? Через сутки выйдет, еще пару суток до Японии.

Паровые катера с крейсеров шлюпбалки Ангары потянут, большие катера с эбров нет.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815326
Т.е. прямой задачи перехвата гарибальдийцев нет?

На мой взгляд задача перехвата итальянцев для Ангары не может быть первостепенной ,слишком мало данных для перехвата с большой долей вероятности. Её отправляют в район ,где могут быть "покупки".

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815326
Это на выходе из Сингапура. А если по дороге зайдут на Формозу? А если их там сопровождение поджидает?

Вот поэтому прямой задачи перехвата итальянцев у Ангары нет, в АИ ей просто повезёт.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815326
Это как они просчитают скорость и курс японских кораблей? Тут изначально надо сразу отправлять крейсер к возможному порту приписки.
Вопрос, а когда захваченный гарибальдиец станет боеспособным при производственных мощностях ВлВ и отсутствия артиллерии для него?

Ну вычислить наикратчайший путь из Сингапура в тоже Куре, Иокосуку и возможную скорость движения штабу Алексеева думаю по силам. Русские корабли не раз сами ходили из Сингапура в Куре и Иокосуку.

Ну если Ангара засадит пару 120 мм в надстройки или борт итальянцу,тово Владике хватит мощностей подправить.

А ввод в строй. В мае ,наверно. Часть экипажа переведут с ВОКа,Лены,той же Ангары, остальных надо довозить с ЧФ или Балтики. Пока соберут и доставят все возможные данные о гарибальдийцах во Владик, разберутся с устройством всего и вся, курс обучения.

Артиллерия уже на нём, вопрос с БК. Шли ли итальянцы в Японию сразу с БК ?

helblitter · 25.03.2014 15:19:36

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #815184
А Куре? И где гарантии что японцы не идут к ближайшему порту для последующего конвоирования?

Ближайший -Нагасаки.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
Артиллерия уже на нём, вопрос с БК. Шли ли итальянцы в Японию сразу с БК ?

Обычная поставка с одним БК

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815204
Русские, что-то приблизительно,знали о перегонных командах "итальянцев" состав, численность.Точно знали,что команды на крейсерах немногочисленны.

Вывод - высокие скорости "покупки" вряд ли изобразят. И Ангара и сама бодрячком по паспорту и у неё 20,1 уз. Только экипаж полный или даже несколько сверхштата.

А лишних крейсеров для охоту на "итальянцев" на удачу у русских нет.

Во-первых идут они экономическим ходом (экономия на топливе-премия капитвну и офицерам)
Во-вторых, Богатырь, при наличие в ВОК богинь избытачен.
Он нужнее в ПА в отряде "Антисобачек", как опорный корабль линии, будучи полуброненоссным крейсером

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815142
Сигнал с Варяга(только хотелось бы узнать как он дал сигнал ?) - Алексеев понял - Война.

Уже рассматривали. В реале , Руднев двое суток сопли жевал..

варяг · 25.03.2014 17:53:26

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #815377
Ближайший -Нагасаки.

Нагасаки торговый порт.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #815377
Обычная поставка с одним БК

Уже веселей.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #815377
Во-первых идут они экономическим ходом (экономия на топливе-премия капитвну и офицерам)
Во-вторых, Богатырь, при наличие в ВОК богинь избытачен.
Он нужнее в ПА в отряде "Антисобачек", как опорный корабль линии, будучи полуброненоссным крейсером

Шо опять !? Я уже свои доводы привёл.

В П-А есть Баян - как опорный корабль антисобачек. Ещё раз возьмите и посчитайте,вес залпа,водоизмещение,живучесть антисобачек в П-А и кр-ров Дэва.

helblitter · 25.03.2014 18:14:36

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815428
Нагасаки торговый порт.

Нагасаки

НАГАСАКИ, значител. коммерч. портъ Японіи въ глубинѣ обширной и укрытой отъ вѣтровъ бухты на зап. берегу о-ва Кіу-Сіу. Въ XVI ст. португ-цы основали здѣсь свою факторію, но въ 1637 г. они б. изгнаны, и ихъ мѣсто заняли гол-цы и китайцы; въ 1859 г. Н. б. открыты для всѣхъ европейцевъ. По оборотамъ внѣшней торговли Н. — 3-й портъ Японіи (въ 1908 г. вошло 1.232 к-бля съ водоизм. 2.684.000 тн.); населеніе 176 т. ч. (въ 1909 г.); центръ угольн. промышл-сти. Вывозъ угля (бол. 1,5 милл. тн.), хлѣба, фарфора, шелка, чая, камфоры; ввозъ хлопка, керосина, машинь, металловъ. Крупный судостроител. и машиностроител. заводъ Митсу-Биши, особенно расширившійся послѣ войны 1904—05 гг. (постройка самыхъ крупн. воен. судовъ, изготовленіе турбинъ Парсонса); 4 больш. дока (525×88×26; 371×66×24; 722×96×34; 320×48×17 фт.). Подвод. кабели на Владивостокъ, Шанхай и Корею. До войны 1904—05 гг. рус. тихоокеанск. флотъ, въ виду необоруд-сти Владивостока и П.-Артура, постоянно пользовался Н. для доков. работъ и ремонта судовъ: въ окр-стяхъ (Иноса) б. построены правосл. церковь, кладбище и госпиталь мор. вѣд-ва. На оборону подходовъ къ Н. со стороны моря впервые б. обращено вниманіе во время японо-кит. войны; тогда же б. построены на материкѣ и лежащихъ у входа о-вахъ 6 б-рей; фарватеръ б. загражденъ минами. За послѣд. годы эти б-реи перестроены и возведено нѣск. нов. укрѣпленій. Въ воен. отношеніи Н. имѣетъ для Японіи значеніе, какъ удобный пунктъ для посадки на суда десанта и база для флота въ случаѣ операцій на южномъ и ю.-зап. театрахъ. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% … %BA%D0%B8/

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815428
В П-А есть Баян - как опорный корабль антисобачек. Ещё раз возьмите и посчитайте,вес залпа,водоизмещение,живучесть антисобачек в П-А и кр-ров Дэва.

Кашу маслом не испортишь..

Аскольд · 25.03.2014 18:16:48

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
Если опираться на реал то итальянцы сами шли .

Так с началом войны всё изменилось и обезопасить приход гарибальдийцев весьма нужно.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
Ну вычислить наикратчайший путь из Сингапура в тоже Куре, Иокосуку и возможную скорость движения штабу Алексеева думаю по силам. Русские корабли не раз сами ходили из Сингапура в Куре и Иокосуку.

Учитывая что гарибальдийцев из Сингапура вытолкнули экстренно, не полностью даже "заправившись", то вполне можно допустить что они теперь могут идти "чуть" быстрее чем до Сингапура. Тут надо ставить задачу Ангаре идти сразу полным ходом к Йокосуке и там поджидать.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
А ввод в строй. В мае ,наверно. Часть экипажа переведут с ВОКа,Лены,той же Ангары, остальных надо довозить с ЧФ или Балтики. Пока соберут и доставят все возможные данные о гарибальдийцах во Владик, разберутся с устройством всего и вся, курс обучения.

Если будут снимать экипажи с ВОКА и вспомогачей, то это может отразиться на крейсерских операциях. На новые орудия переобучение может затянуться. Это не вспомогач.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
Артиллерия уже на нём, вопрос с БК. Шли ли итальянцы в Японию сразу с БК ?

Если верить Вильсону, то: "The two vessels received their guns and ammunition before they left Italy, but they were too weakly manned to make much of a fight had they been attacked on the way out."
Не поверю что среди прибывших 120 японцев не было специалистов-артиллеристов. Так что на один расчет на каждом из кораблей наскребется...

варяг написал:
Оригинальное сообщение #815356
в АИ ей просто повезёт

Запасы угля, как понимаю, как в реале в портах?

#251 20.03.2014 19:15:09

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

#252 20.03.2014 22:09:04

Re: Варяг как приманка

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

#253 23.03.2014 18:55:24

Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

варяг написал:

#254 23.03.2014 19:34:39

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

#255 23.03.2014 21:03:37

Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

#256 23.03.2014 23:54:40

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

#257 23.03.2014 23:57:50

Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

#258 24.03.2014 15:32:52

Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

karl.78 написал:

karl.78 написал:

karl.78 написал:

#259 24.03.2014 15:52:58

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

karl.78 написал:

helblitter написал:

#260 24.03.2014 18:12:36

Re: Варяг как приманка

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

karl.78 написал:

#261 24.03.2014 18:24:15

Re: Варяг как приманка

#262 24.03.2014 18:28:15

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

helblitter написал:

helblitter написал:

#263 24.03.2014 18:45:44

Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

#264 24.03.2014 18:55:04

Re: Варяг как приманка

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

#265 24.03.2014 22:17:11

Re: Варяг как приманка

варяг написал:

#266 25.03.2014 05:43:30

Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

helblitter написал:

#267 25.03.2014 06:10:50

Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

#268 25.03.2014 10:28:51

Re: Варяг как приманка

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

#269 25.03.2014 11:05:16

Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

#270 25.03.2014 13:14:24

Re: Варяг как приманка