invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Спасибо, остановимся на втором. Не протралялят. Уже есть негативный опыт траления в бухте Керр с потоплением Мияко и миноносца.А там, между прочим, и вешки не поставишь.После 2 мая рисковать броненосным кораблем никто не будет. Очередная катастрофа может оказаться для японцев фатальной.Нет смысла рассматривать эту идею.

Смысл есть, только он Вам не нравится А если смысла нет, то объясните как в бухте Керр высадили 11-ю дивизию, в конце мая начали выгружаться в порту Талиенвань?
А вот у русских есть опыт с подрывом Боярина, а тут предлагаете богиню отправить. Отрядом Катаоки могут и рискнуть.
Заодно и русские не протралят мины с японских ММ и катеров, а значит новые "Победы", "Севастополи" и "Баяны", а то и "Петропавловски".

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Дальность прекрасная при стрельбе по площади. Кассуга смертник как только трал лопнул. Обратный разворот  с радиусом 0,5 каб уже выводит его на мины.

Так трал не один, идет несколько пар. И заграждения были не особо густые, так линия с промежутком 40 метров. И зачем разворот, если можно дать задний ход?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Смотря чья собственность. О собственности манчжуров никто печься не будет. А расписки писать не проблема.

Будут печься, как в реале. И платить за товары. А кто уполномочен писать расписки?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Не может быть никакой разгрузки десанта под огнем Авроры и орудий Нангалинской позиции. Нет подвижного состава в Талиенване и дорога простреливается. Японцы никогда не пойдут на такой риск.

Аврора не дострельнет с Балтики Подвижной состав есть на транспортах. Если японские военные корабли стоят в Талиенване, то как дорога простреливается?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Японцы не будут планировать подобную операцию, ибо не знают, какие орудия стоят на Нангалине (может 10-дм) и какие корабли будут в Дальнем. Победа стреляет на 112 каб.

Ну, это Вы загнули про 10" орудия на полевой временной позиции. Какие корабли будут в Дальнем выяснят шпионы - в ПА нет, а в Дальнем появился.
А когда "Победа" сможет оказаться в Дальнем? Недели через две после того как японцы протралят до порта Талиенвань?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Пускать туда войсковые транспорты просто глупо.

Вот сначала уничтожат отряд из бгини и КЛ, а там и пустят в большом количестве, а пока под конвоем.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830119
Но на Наньшане то умещался только один полк. И он бежал.

Умещалось больше. И бежала лишь часть войск.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830400
Нужно проходить фарватер несколько раз, но все равно, нельзя быть уверенным, что ночью противник не накидает там мин снова.Короче, нужен полный контроль над заливом Талиенван и месяц работы

И как Вы это планируете обеспечить для русских кораблей? Или после каждого выхода для поддержи войск - подрыв?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Начнем с того, что 11-я дивизия высаживалась в Бицзыво. Попытка высадить десант в бухте Керр провалилась. При этом, японцы потеряли 2 корабля.

Т.е. работа М. Кинай "Официальные донесения японских главнокомандующих" врет что большая часть 11-й дивизии была высажена в бухте Керр? Причем высадка началась 16-18 мая.
И в какие даты японцы потеряли свои два корабля? "Мияко" погиб за две недели до Наньшаня, русские физически могли "вешки менять".

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Великолепная цель для артиллерии. Хотя тралы рвутся и от внезапного порыва ветра. Насчет заднего хода здорово удивили. Это как в анекдоте про чукчу.

Это Диана - великолепная цель! И поясните, почему задний ход нельзя дать?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Любой командир напишет. Китайцы все равно не грамотные.

Не напишет, для запуска процедуры реквизиций нужен приках сверху. И если всё так просто, то почему всякие командиры запасов не сделали?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Диана дострельнет. А у японского подвижного состава колея другая. Не подойдет.

Сама не получит 8"-10" подарок перед этим? И что там с дугами при стрельбе на максимальных углах возвышения?
Насчет колеи, то Вы наверняка должны быть в курсе и про перешивание колеи и про заказанные паровозы под русскую колею.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Про шпионов вы загнули. Они не могут сообщить. А какие орудия в Нангалине и какие корабли в Дальнем, японцам неизвестно. Поэтому, они должны предполагать худший вариант.

Почему не смогут, что мешает из ПА отправить голубя? Ага, китайцы строят укрепления и среди них никто не может затесаться?
Для начала ответьте когда и какими силами придут в Дальний?! При этом учтите что с 14 мая японцы овладели портом Талинвань.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Опять. Вы себе представляете бой на минном поле?

Где Вы видите минное поле? Так, полоска мин по факту в проходах Саншиндао. У порта Талинвань тоже особой плотности не предвидится.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Или у вас тральщики сразу до Дальнего идут под обстрелом с моря и берега? Вы знаете, сколько мин там выставлено?

Я-то знаю сколько и где и как было выставлено мин, а Вы? Посмотрите схемы, а заодно учитывайте опасность от своих мин, Енисея пример. Проникнуть в порт Талинвань не столь сложно, дело времени. А дальше начнется закупорка Дальнего и обстрел Нангалина с правого фланга - Катаока вполне справится.
А после прорыва Дальнего "Диана" и КО успеют сбежать из Дальнего, или их раскатают выходящими на 5-ти узловой скорости по фарватеру в минных заграждениях?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830433
Не переводите стрелки. У русских есть где ремонтироваться и ПА близко. А Кассуга, скорей всего утонет так же, как и Яшима.

Не перевожу, а указываю на вполне возможные действия японцев в данной ситуации. Выставят мины у Дальнего и у перешейка и толку от отряда? А как тралить будете, сразу переведете пароходы из ПА или катерами постараются обойтись?

Отредактированно Аскольд (12.05.2014 15:06:15)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830111
Что-то вытащить Вирена и К оттуда оно никак не смогло

Напомните, он что, получал "Высочайшее повеление" - идти во Владивосток?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830111
300 метров.

Скорее - 400 м. А эти причалы были в 1904 году? И как между ними разметить сильну. эскадру?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830111
У меня по АИ там Диана и КЛ.

???
Тогда кто будет воевать на минной позиции?!

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830111
Еще ведь Ретвизан не подстрелили

Кто же мог знать это?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830381
Когда?! г. Талиенвань в руках японцев с середины мая как в реале. Далее также протралят путь к Талиенваню и можно перебрасывать определенные грузы и базироваться КЛ и ММ.

Пусть г.Талиевань у японцев.
Далее русские понимают,что зал.Талиевань японцам отдавать нельзя. Именно для того,чтоб они не могли использовать порты в зал.Талиевань, и действия японского флота  во фланг русским у Нангалина. И наоборот для воздействия на фланг японцев русским флотом.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830381
Японцы не дураки, прекрасно поняли первопричину подрыва 2 мая. Здесь тем более при наличи тщ полезут. Просто в АИ прикрывать тщ в порт Талиенвань будут уже более серьезные силы. Да не было времени у Того на потопление Бобра! Уж пару КЛ он на подавление точно нашел бы на следующий день.

Допускаем,что русские если остановились на Нагалине тоже поумнели. И у них в Талиевани появятся  тоже более серьёзные силы, чем Бобр и эм-цы.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830392
А чего тогда японцы не раскатали в начале мая Эл. утес? Пусть бью в прямой видимости, но сначала пусть подойдут на расстояние действенного огня - японцы наверняка выставя защитные заграждения.

Эл.Утёс в начале мая ? 
120 мм Армстронга  дальность -- 44 каб, 9дм /35 -55 каб, 8 дм - 77 каб, 6 дм -53 каб. Не говоря о 12 и 10 дм.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830381
В кильватере изначально, а потом у Талиенваня - фронтом.

Дальность артиллерии русских я привёл. Тральный караван, хорошая медленная цель.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830381
2. Изначально японцы имеют несколько меньшие потери на Цзиньчжоу (менее в АИ укреплен) и меньший расход снарядов. Поскольку все силы брошены на укрепление Нангалина, то степень готовность укреплений ПА и на перевалах окажется ниже к концу июня чем в реале. Далее, поскольку больше войск находится на позиции Нангалина, то куда меньше будет и рабочих рук для работ на укреплениях крепости по сравнению с реалом. Т.е. если примитивно, то Нангалин должен продержать больше чем было затрачено человеко-часов на его возведение.
Дольше июля Нангалин можно и не удержать если только не весь наш флот будет в Дальнем. По факту будет первый штурм ПА но на позиции Нангалина.
Прорыва без пинка не будет, в лучшем случае генсражения до состояния средней побитости. А что баян, так и у японцев Асама может принять участие в бою с самого начала. А если прорыв будет до как раз лучше в начале сентября, пока 11"-нет. Т.е. японцы должны быть в целом задержаны на 1-1,5 месяца на дальних подступах.
При прорыве позиций у Нангалина времени на уничтожение Дальнего будет куда меньше чем в реале, тут драпать надо. И что на Ваш взгляд мешает выгрузить "малышек из Осаки" в порту Талиенвань, а дальше по ЖД?

Наньшань как и в реале  укрепляется и обороняется. Его делал полк Третьякова, а Нангалин в АИ  получается остальные части Фока.

Так,что получается у Оку  потери от Наньшаня  как и в реале.

Укрепления на  перевалах может быть,но не П-А ,части Фока их по началу и не строили. И если  русские решили отступать к  крепости,но через удержание  японцев на позициях, то может быть и перевалы  сделают.

В сентябре световой  день уже значительно короче .

Можно считать  ,что будут мешать  "малышкам " русский флот в зал.Талиевань 

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Я не знаю этой работы. У меня сведения английского генштаба. При чем Наньшань к смене вешек не понимаю. Гибель Мияко на минах вы тоже отрицаете?

На эту работу, а также работу английского генштаба ссылается Историческая комиссия в своей работе при предоставлении данных по японской стороне. Не верить официозу оснований нет,  а тем более японскому.
Гибель "Мияко" разве не 1 мая,  а Наньшань не 13-го пал? А кто осуществил смену вешек?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Потому что гребной винт для этого плохо приспособлен. У Кассуги что ВРШ?

Чем плохо? И зачем ВРШ, на Кассуге ДВС без реверса?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Приказ уже был. Реквизицию просто не успели завершить.

А чего тогда на суде Стесселю "продовльственную политику" вменяли?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Для тральщиков?

Для БРКР

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Да какой бой на минном поле? О чем речь, не понимаю. С удовольствием разменяем Диану на Кассугу.

А где миное поле, и что будет делать одинокая Диана если одна партия будет тралить к порту Талиенвань, а другая к Дальнему?
Повторяю вопрос, когда Диана придет в Дальний?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Не смешите меня. Голубь полетит к Того на Микасу? Интересно, а чего русские такой простой способ связи не использовали?

Использовали, на небольшие расстояния. И зачем к Того, к Ноги, а там по телеграфу.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Одна полоска?

А сколько, особенно в норд и зюйд-саншиндао?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Да уж. Японцы знают эти схемы. Мины для них не опасны. Только для русских. И проникнуть в Талиенван им не сложно, равно как и в ПА. Раз плюнуть. Очень сильные аргументы.

В конце мая уже начали в Талиенване разгружаться в реале. Здесь траление под прикрытие крейсеров. А предварительно с катеров выставят мины у Дальнего. Кстати, пароходы для траления из ПА с собой потянете?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830475
Скорее, сами подорвутся. Диане далеко ходить не надо, чтобы перешеек обстреливать.Тралить нам куда проще. Целый порт в наличии под боком. И прийти миноносцам проблемы нет.Очень странная у вас логика: тралить японцам под обстрелом просто, а русским в спокойной обстановке - проблема.

Это где? постмотрите на схему заграждений, между линией "Талинвань-Дальний" свободная акватория. И риск подорваться малым ММ весьма мал.
Чем тралить будете? Японцы, базируясь на Талиенвань, сами перешеек обстреливать будут.
Кстати, а откуда сухопутную артиллерию для Нангалина возьмете? Ведь понимаете, что крепостная артиллерия и здесь будет потеряна, не успеют вывезти.
Японца нужно протралить "прямую линию" до порта Талинвань, а русским "ВЕЗДЕ".

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Глубины позволяют? А то в бухте Цзиньчжоу отчего-то только КЛ действовали

Позволяют. А у Цзинчжоу - мелководье, потому и КЛ. Они, кстати, и у Инченцзы будут.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Уже при Цзиньчжоу применялась стрельба с закрытых позиций

Русскими? И успешно?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
когда, опять спрашиваю десант будет и какими силами?

Когда будет штурм, тогда и десант будет. Или когда будет второй штурм (если первый неудачным окажется). Какими силами? Не знаю. Ну, скажем, тысяч пять.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
на корабельную расчитываете?

Я, по-моему, выше ясно указал, что на корабельную.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Посмотрите куда делись войска у японцев после 13 мая...

А в альтернативе обороны у Цзинчжоу не будет. Все силы стягиваются к "Нангалинской позиции".

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
И что значит действовали, высаживали десанты в голубиной бухте?

Я имел в виду у Дальнего действовали. Он поближе, чем Инченцзы. И не боялись "страшной порт-артурской эскадры".

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Увидят под ПА и сообщат.

Нескоро сообщат. И кто даст гарантию, что увиденные под Порт-Артуром "асамы" не отправятся в Корейский пролив в тот же вечер?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Но за такое время ничего особо не успеют!

Точно!

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #830496
Только благодаря передаче на сушу

Она будет и в альтернативе!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #830519
Русскими? И успешно?

Так было ЕМНИМ всего несколько таких батарей. И их не вскрыли.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #830519
Когда будет штурм, тогда и десант будет. Или когда будет второй штурм (если первый неудачным окажется). Какими силами? Не знаю. Ну, скажем, тысяч пять.

1. 5000 - это штыков или всего?
2. С севера идет наш сибирский корпус. Поэтому и здесь японцы будут вынуждены направить войска на его встречу, оставив тольку 1-ю дивизию, к которой затем подтянется 11-я. Для десанта можно задействовать только 1-ю резервную бригаду, то это только ко второй половине июня, т.е. целый месяц десанта с большой вероятностью не будет.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #830519
А в альтернативе обороны у Цзинчжоу не будет. Все силы стягиваются к "Нангалинской позиции".

Будет! Автор предлагает укреплять Нангалин со второй половины марта, т.е. тогда когда укрепления Цзинбчжоу в целом готовы. Возможно что не будет задействована крепостная артиллерия и она сохранится, но потери в полевой точно будут, а следовательно будет меньше пушек на Нангалине. И даже если Цзиньчжоу не будет, то направлять войска на север японцам надо - идет наш корпус.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #830519
Я имел в виду у Дальнего действовали. Он поближе, чем Инченцзы. И не боялись "страшной порт-артурской эскадры".

А разве в Дальний за раз направлялось столько транспортов сколько было у Бидзыво? Риска выхода русской эскадры к Дальнему не столь много для японцев.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
Цитату можно? Если это российская Историческая комиссия, то веры нет. Материалы английского ГШ у меня на диске. Там написано - Бицзыво.
Какое отношение имеет смена вешек к Наньшаню не понятно. Разумеется, это было до.

Отчего такие двойные стандарты к Исторической комиссии? Повторюсь, если внимательно посмотрите, то Историческая комиссия данные по японцам дает в основе из иностранных источников, в т.ч. из англиского ГШ.
В данном случае в качестве источника указан М. Кинай "Официальные донесения японских главнокомандующих" и к нему должны быть вопросы.
И он утверждает что большая часть 11-ой дивизии, правда без обозов, была высажена в бухте Керр. На Ваш взгляд возможно что оставшаяся часть и обоз были высажены в Бидзыво и тогда оба источника верны?
Еще один источник "Борьба за Порт-Артур : Прил. к Австрийскому воен. журналу Штрефлера. – СПб., 1907" http://elib.shpl.ru/ru/nodes/10397-borb … ect/zoom/4
Я не знаю откуда там данные, но на стр. 52 говорится что японцы продолжали высаживать свои десанты вначале в бухте Керр, потом в Талиенване, а затем в Дальнем.
На стр. 50 говорится что в первых числах июня по новому стилю части 11-й дивизии уже были в Дальнем. Т.е. в таком случаем они должны были высаживаться в Бидзыво практически одновременно со 2-й армией. И смысл тогда её гнать в Дальний из Бидзыво если проще в нем изначально оставить две дивизии?

Уважаемый invisible, Вас не затруднит назвать дату начала высадки 11-й дивизии в Бидзыво согласно Английского ГШ? Если она там есть. Хочется разрешить это противоречие по высадке.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
Ну и какую заднюю скорость скорость он давал? Как он руля слушает задом?

Хотите сказать что не сможет дать и нескольких узлов? Что до руля, то всё будет зависеть в каком он будет положении - прямо или на борт.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
А чего она одинокая? Там еще 4 КЛ, миноносцы, береговая артиллерия, наконец.

Так и у японцев КЛ есть и миноносцы и крейсеров хватит, Сим тех же. А откуда береговая артиллерия?! Вы про старьё в Талиенване? Или предлагаете нормальные корабельные орудия установить? И где главное? Согласны что эти орудия будут потеряны после оставления Нангалина, не успеют увезти?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
Какие БРКР? Траление - такое сложное дело, а вы туда еще и БРКР. Трал мины, бывает, пропускают, они часто рвутся в самом трале. И миноносцы подрывались при тралении. Тралы цепляются о дно, рвутся. Не дай бог погода внезапно изменится - всё, траление прекращается.

А кто сказал легко? Только и русским будет не легче тралить у Дальнего и передвигаться также за тральщиками и постоянно выглядывать плавующие мины.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
Так схема приводилась.

одна мина на 45 метров...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
У нас не реал, давайте забудем.

Т.е. укрепления Цзиньчжоу без боя сдаем?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #830520
Так мы не дадим им возможности установить орудия. А установленные уничтожим. Ну не сравним огневой потенциал Дианы и 4-х КЛ с полевой артиллерией. В этом и гвоздь программы. Полевая артиллерия давится. Артиллерия Нангалина остается. Я писал, что большую часть артиллерии следует разместить на Нангалинской позиции. На Наньшане она легко выбивается.
А для траления и шаланды можно использовать. Или ЭМ.

Для начала прошу Вас в очередной раз назвать дату прихода в Дианы и КО в Дальний!!! А как помешаете устанавливать орудия, работы надо еще увидеть. Или будете по нашей бывшей батарее в Талинване каждый день превентивно стрелять? Опять не забывайте про японские мины! Диана здесь не будет частично разоружена? Считаете за целый месяц японцы ничего не предпримут против наших кораблей в Дальнем? Артиллерия Нангалина сформировано за счет каких орудий? Принимаете что подобно Цзиньчжоу крепостные и многие полевые орудия будут оставлены на позиции? Вы учли что глубины на левом фланге наших войск больше чем у Цзиньчжоу способствуют обстрелу японской корабельной артиллерии? Подтянут Сим с их 32 см орудиями... На Наньшане артиллерию не так уж легко и выбили, главное снаряды. Так и на Нангалине открытые батареи с малым запасом снарядов долго не протянут! И как это шаланды будут тралить? ЭМ надолго хватит чтобы и дежурить по ночам и днем в дозоры ходить и тралить? КМУ потянет такую интенсивность как и экипаж?
И как огневая мощь Дианы помешает японским ночным штурмам?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831138
А как этот месяц удержания Дальнего повлияет на развертывание японской Маньчжурской армии

Интереснее другое. Как затем оборонять "оголённую" порт-артурскую крепость после "задержания японцев на месяц"?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831138
что сделает десант в Инчензы в 5000 если там наш полк стоит?

А он там в реальности стоял?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831138
в отлив япоские корабли способны будут поддерживать огнем?

Под Цзинчжоу им отлив не помешал. А ведь там мелководья намного больше, чем под Инченцзы.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831138
Численность десанта? С артиллерией или без? С какими запасами снабжения?

К примеру, 5000 "штыков". После занятия плацдарма (при поддержке огнём с моря) - высадят и артиллерию, для поддержки дальнейшего удара по тылу Нангалинской позиции. Снабжение морем нам не перекрыть.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831138
Удар в тыл из ПА невозможен?

На это понадобится время. Не вскроют ли за это время (с двух сторон) Нангалинскую позицию? А после этого "удар из порт-артура" будет не сильнее удара по наступающим от Цзинчжоу японцам.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #831145
Интереснее другое. Как затем оборонять "оголённую" порт-артурскую крепость после "задержания японцев на месяц"?

"Оголённую" в каком плане? Не поясните?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #831145
А он там в реальности стоял?

В реале 4 мая быстро перебросили 5 рот (2 из ПА) после появления в Инчензы японских кораблей. Так что при явном десанте пришлют больше.
В реальности Фок держал полк в Дальнем, опасаясь десанта в него. В Талинване был батальон. И в обоих береговые орудия с клиперов. Здесь у Фока в распоряжении 5 полков, два на позиции, пара в резерве, а пятый полностью или частично "просится" в Инчензы.
В любом случае 3 роты с батареей там будут изначально.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #831145
Под Цзинчжоу им отлив не помешал. А ведь там мелководья намного больше, чем под Инченцзы.

Помешал! Из-за отлива продолжать бой смогли только две КЛ, если Вы конечно верите Мейдзи.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #831145
К примеру, 5000 "штыков". После занятия плацдарма (при поддержке огнём с моря) - высадят и артиллерию, для поддержки дальнейшего удара по тылу Нангалинской позиции. Снабжение морем нам не перекрыть.

А сил достаточно для наступления? За несколько дней пока высаживаются к встрече подготовятся. Полк Фок точно выделит для противодействия, что для 5000 штыков весьма крепкий орешек. Кондратенко также дремать не будет - весьма оперативно в начале мая сработал.
Японцам нужно дивизию высаживать, но это время.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #831145
На это понадобится время. Не вскроют ли за это время (с двух сторон) Нангалинскую позицию? А после этого "удар из порт-артура" будет не сильнее удара по наступающим от Цзинчжоу японцам.

1-2 дня судя по реалу. Столько сколько займет время на высадку десанта, которому еще надо выдвинутся к Нангалинским позициям. И если вскроют, то только левый фланг, отчасти центр. 5000 штыков мало, только вот если наоборот, высадится, укрепиться и не рыпаться. В итоге ЖД и мандаринская дорога перерезана, снабжение Фока ухудшится. А если русские захотят наступать в Инчензы, но в наступлении уже они положат больше чем оборонящийся. Плюс плацдарм со временем может быть расширен за счет новых подкреплений. А при прорыве/оставлении Нангалина Фок рискует получить удар в тыл. Что может привести сразу к отходу к ПА без боев на всяких перевалах.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #831160
А что эбры имели перед собой тральный караван?  Или шли строго по курсу другого, как вагоны в поезде? Вы забыли упомянуть углубление этого заграждения - миноносцы и КЛ могли спокойно по нему ходить.

Я знаю про численность не только из этого источника Ваше мнение про способность двух эбров безболезненно перейти в Дальний в середине мая? Это не вечерний переход "Бобра".

Почему судьбу "Боярина" никто не может повторить? Переход пары эбров имеет смысл если в Дальнем их поставят на якорь как плавучие батареи без всяких передвижений на внутреннем рейде. Но если японцы прорвут Нангалин - они смертники.

В источнике внятно написано,что корабли готовились к выходу . Значит все вопросы  о тралении, переходе в Дальний  ,действий в зал. Талиевани И ДАЖЕ в зал Кинчжоу снимаются,  это хотели делать в РЕАЛЕ !!! В реале !!!

Отредактированно варяг (20.05.2014 18:20:30)