Асандр написал:

Оригинальное сообщение #837998
Достаточно было внушить специалистам "правильную" точку зрения, а те уж последовательно и планомерно, с самыми благими намерениями принялись уничтожать и исправлять всё, что противоречит "линии партии".

Вы на производстве работали? там за любое самоуправство "без бумажки" даже если решение логично и полезно, а тем паче за уничтожение бумажки, коию положено по делопроизводству хранить сходу депремируют
СГ-122 - и гаубицы - мало иметь "гоубицу" под нее под буксируемую еще тягач нужен. а в РККА в то время с тягачами напряг.
вот и подпрягли трофейное шасси,и благо немецкие примеры налицо - решили САУ сделать причем емнип это была инициативная разработка.

и то наличие САУ без тактики ее прменения живо превращает САУ в глазах командиров в "недотанк" с соответствующим использованием а чуть позже в горящий остов и "4 трупа возле танка". немцы комплектовали в 41м 42 точно экипажи САУ артиллеристами

Отредактированно Игнат (19.06.2014 18:13:39)

AAG написал:

Оригинальное сообщение #838212
Это пока САУ не передали в ведение Панцерваффе

Потому что изменились задачи САУ..

AAG написал:

Оригинальное сообщение #838212
Это пока САУ не передали в ведение Панцерваффе

AAG написал:

Оригинальное сообщение #838212
А у наших самоходчиков в петлицах, на погонах какая эмблема родов войск стояла?

в ноябре 1942 г. было принято решение, что все вопросы формирования, комплектования, подготовки кадров и использования частей самоходной артиллерии перейдут в ведение начальника артиллерии Красной Армии. Наиболее удобной в тактическом и организационном отношении была принята полковая организация, широко использовавшаяся в артиллерии. Но по подчинению все самоходно-артиллерийские части должны были относиться к частям Резерва Верховного Главнокомандования (РВГК).
с апреля 1943 г. самоходная артиллерия, как род войск, была переподчинена командующему бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии. (Коломиец)

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #838217
с апреля 1943 г. самоходная артиллерия, как род войск, была переподчинена командующему бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии.

Повторюсь: эмблема рода войск изменилась?

Скрещенные пушки артиллеристов так и остались

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #838202
    Асандр написал:

    Оригинальное сообщение #837998
    Достаточно было внушить специалистам "правильную" точку зрения, а те уж последовательно и планомерно, с самыми благими намерениями принялись уничтожать и исправлять всё, что противоречит "линии партии".

Вы на производстве работали? там за любое самоуправство "без бумажки" даже если решение логично и полезно, а тем паче за уничтожение бумажки, коию положено по делопроизводству хранить сходу депремируют

Я говорю не за самоуправство на производстве, а за отношение специалистов к сторонним источникам, таким как личные фотографии, воспоминания и т.п. Если на фотографии, относимой к 1942 году, запечатлён танк, который по официальным данным начали производить только в 43-м, то дату молча поправят. Если в представления специалиста не укладываются чьи-то воспоминания, то их затеряют и забудут. В лучшем случае будут приводить как курьёз. Конечно так поступают далеко не все, но большинство специалистов, к сожалению, всё делает именно так.

Отредактированно Асандр (20.06.2014 23:52:26)

AAG написал:

Оригинальное сообщение #838024
Вы хоть раз видели док из архива? Там стоят подписи, рукописные резолюции и пр.

Понятно, что тонны бумаг подделать не так уж и просто. Но я же не утверждаю, что их подделали целиком и полностью. Полагаю, в большинстве случаев был исправлен только год. Может быть не везде год был проставлен изначально. Тут уж не мне разбираться.

AAG написал:

Оригинальное сообщение #838024
Но ГЛАВНОЕ - зачем? Кому это нужно?

С одной стороны высшее советское руководство стремилось скрыть подлинные причины сокрушительного поражения Красной Армии в начале войны, поскольку основная доля ответственности лежала именно на нём. С другой стороны англиканцам выгодно было протолкнуть свою версию истории Второй Мировой.

Кто-нибудь может объяснить, почему согласно западным источникам (Крис Шант) немецкая бронетехника появлялась на свет месяца на три раньше, чем по российским?

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #838596
Кто-нибудь может объяснить, почему согласно западным источникам (Крис Шант) немецкая бронетехника появлялась на свет месяца на три раньше, чем по российским?

возможно разные критерии "появления" БТТ в разных странах, танк может "появиться" на заводе -- это одна дата, танк принятый на вооружение -- другая дата, танк в войсках -- это третья дата

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #838587
Полагаю, в большинстве случаев был исправлен только год. Может быть не везде год был проставлен изначально.

для бухгалтерии даже надлежаще оформленная бумажка но БЕЗ дат составления и подписания юридической силы не имеет)). ее просто не примут
То же и с текущей документацией. я недавно к замдиректору ходил только по причине того, что он подписав бумагу не шлепнул дату утверждения. тот без слов согласился.

в любом случае. тех решения о том какие болты ставить, переписку с ГКО и последующее утверждение- напр разрешите старые корпуса от КВ-1 использовать. отзывы из частей, р-ты испытаний на фронте опытных образцов все разом Вы не подделаете. хотя бы по той причине что по делопроизводству разные виды переписки хранятся в разных делах. Не подделаете вы закупку-или заказ например оснастки у контрагентов или напр танковых орудий, наряды на изготовление, ведомости отпуска со складов в производство "45мм орудие на заказ N... *КВ-8).

любой человек не то что инженер, а простой делопроизводитель работающий на производстве, мыслей подобных вашим просто бы не выдвигал

что до немцев с их пунктуальностью в части бумаг, указанная Вами подделка абс невозможна.

Отредактированно Игнат (21.06.2014 13:57:55)

так найдите бумагу по которой все было год назад

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #838760
РЕН-ТВ

рен-тв это да, это источник ....

http://tsushima.su/uploads/seawar/mag/2009-5/04.jpg
морская война нумер 5  -2009г на стр 28 оного номера есть фото сей ягдпанцер очень похож на штюг. ъотя как вариант фальсификаторы заранее его к крану привязали))).
вообще то сам номер строго засекречен. а его экземпляры изъяты. я тайно имею 1 в электронном виде. могу ув Асандру его уступить за вознаграждение)

http://i056.radikal.ru/1406/84/c9dc2424a4f0.png

Отредактированно Игнат (21.06.2014 19:23:10)