сарычев написал:

Оригинальное сообщение #837406
Иессен прозевал Камимуру и тот отсек Иессена от Владика

Иессен прошёл раньше, Камимура пришёл позже.
Перехват был на возврате ВОК на базу...
К тому же Иессен толкался двое суток до обнаружения
В полдень находились от о-ва Аскольд на SW25° в расстоянии 23 мили.
Для большей вероятности встречи с эскадрою контр-адмирала Витгефта я проложил на карте предполагаемый мною путь эскадры и принял, что эскадра окончательно тронулась в путь в полдень 28-го июля, так как момент утренней полной воды в этот день для, Порт-Артура был вычислен в 9 час. 30 мин. утра. Принимая различные средние хода эскадры от 12 до 8 узлов, я получил следующие моменты встречи при собственном ходе в 12 узлов: при 12-ти узлах - в 1 час дня 31 июля /почти на траверзе острова Дажелет/; при 11-ти узлах - в 4¼ часа того ж 31 июля; при 10-ти узлах - в 8 час. вечера 31 июля; при 9-ти узлах - в 12¼ час. утра 1-го августа; при 8-ми узлах - в 5¼ час. утра 1 августа. Вернейший же курс для встречи с эскадрою, согласно личных моих объяснений с вашим превосходительством накануне ухода, был проложен от северной оконечности острова Тсусима на остров Аскольд.
В 12 час.30 мин. придя на эту линию взяли истинный курс SW16° и вместе с тем построились вправо в строй фронта с промежутками в 2 мили; на случай тумана было передано по линии - "в случае тумана ход и курс без изменения, оставаться в строе и тщательно соблюдать курс и ход".
До 6-ти часов вечера шли этим строем, производя отдаленные сигналы прожектором. В 6 час. построились в строй кильватера, вправо и влево по "Громобою", сохранившему неизменно курс и ход, увеличивая ход на "России" и "Рюрике" на 1/6-ю узла и изменив курс их вправо и влево на 9°. Таким образом в 7 час. вечера отряд снова находился в строе кильватера.
31-го июля в 5 час. утра построились в строй фронта вправо и влево от "Громобоя", имея расстояние между кораблями в 30 кабельтовов. В 10 час. увеличили расстояние между судами до 50 кабельтовов, для захватывания большого района на случай встречи с эскадрою. В 11-м часу увидели двухмачтовую парусную шхуну, прошедшую далеко впереди отряда на пересечку курса, но, согласно данной инструкции, не погнался за нею. Горизонт к востоку был застлан сильною мглою, почему остров Дажелет открылся лишь после полдня и казался облаком; в 1½ часа прошли его траверз в 15-ти милях, а около 2-х часов он совершенно скрылся.
В 6 час,. вечера построились из строя фронта снова в строй кильватера и в 7 часов подняли сигнал: "иметь пары разведенными во всех котлах". В 7¼ часов передали по линии - "в 10 часов курс будет изменен на истинный S и ход уменьшен до 7-ми узлов".
В 10 час. вечера легли на S и уменьшили ход до 7-ми узлов, чтобы около 4½, час. утра быть на параллели Фузана в 36 милях от Тсусимы и в 42 милях от входного мыса Юнг в Фузан.
Ночь на 1-е августа была темная, безлунная и совершенна тихая, никаких признаков близости каких бы то ни было судов не было заметно.
В 4 часа 35 мин., придя на рассвете в предопределенную точку, повернули последовательно на W. В это время я стоял со старшим офицером крейсера 1-го ранга "Россия" на переднем мостике и вскоре после поворота увидел в расстоянии около 8-ми миль справа, приблизительно на два румба впереди траверза, четыре военных судна, шедших по-видимому параллельным курсом с отрядом. Я тотчас же приказал пробить полную боевую тревогу, повернуть последовательно на 16 румбов влево и прибавлять ход до полного; но так как "Рюрик", благодаря своим цилиндрическим котлам не в состоянии развить сразу большой ход, то ход прибавляли постепенно. Вскоре встреченные суда были признаны за следующие: флагманский "Idzumo", далее "Adzumo", "Tokiwa", "Iwate". http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=799&p=1

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #837732
Дождался.

Выполнял приказ..
А если бы эскадра прорвалась

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #837847
Просто "светиться" двое суток "напротив" Японии, имея встреченные шхуны.

Дык выполнение приказа+надежда на прорыв..

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #838173
Ну да - Витгефт ведет бой с Того и тут "весь в белом" появляется Иессен  и тащит за собой всю "собачью свадьбу" Камимуры: то-то помощь.

Если придёт хотя бы пара броненосцев Камимура даже не покажется...
А если ещё отряд Того-младшего подвернётся, то даже от богинь не уйдёт..

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #838226
странно мне неведомы случаи когда японские БРКР линяли из линии при веде русских ЭБР

Из линии ЭБРов - нет. Но откуда у Камимуры ЭБРы?!
Вот и при Цусиме "асамы" самостоятельно бой с русскими ЭБРами не вели, "уступая место" Первому боевому отряду.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #838209
Если придёт хотя бы пара броненосцев Камимура даже не покажется...
А если ещё отряд Того-младшего подвернётся, то даже от богинь не уйдёт..

Получается - зря Ухтомский на Артур повернул. Столько предпосылок для достойного завершения прорыва - и все  обернулись общим поражением.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838383
Никто даже не поинтересовался чего желает командующий.

А все хвалят грамотный отход Ухтомского к ПА- без потерь от МН японцев. Но получается - прорыв стОило продолжать. Боевые повреждения были - но никто не утонул - ни в пути, ни в ПА. Одна из сложностей - уголь, но ведь и Громобой оказывался в такой ситуации - "выгребли" же.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #838458
Корабль на дно внутренннего рейда, господа офицеры в "Саратов"

Господа офицеры - с десантными ротами или на обслуживание батарей.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #838353
В конце 1й фазы боя был недолгий период

Вот именно, что "недолгий".

СДА написал:

Оригинальное сообщение #838353
А вообще в чем проблема

В отсутствии на "асамах" крупнокалиберных орудий.

veter написал:

Оригинальное сообщение #835892
Против серьезной рейдерской группы снарядить разведку из БпКр 3 класса мало

Ну это если ожидается серьезная группа. Обычных рейдеров можно и ВспКр выслеживать, особенно хорошо если есть радио (а раз у нас период РЯВ, то оно есть): можно наводить противорейдерские группы.

veter написал:

Оригинальное сообщение #835892
таких групп не соберешь в каждом порту и все море ими не перекроешь.

Ну это опять же - вопрос разведки и возможности быстрого сосредоточения, т.е. прежде всего - вопрос связи. А это зависит от конкретного периода и конкретного противника. Если мы обсуждаем вариант "англы против РИФ в период РЯВ", то все довольно реально.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #836144
На расстоянии (друг от друга) допускающем сигналофлажное сообщение?

При наличии радио - не обязательно.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #837406
В любом случае, грамотно поставленная разведка или, по крайней мере

Для одиночного рейдера разведка не прокатит, ну разве что какие-то суда обеспечения у него есть и их можно к этому делу привлечь. Одиночный же рейдер должен себя вести как ежик при размножении: очень-очень осторожно. Иначе рейд закончится быстро и бесславно. Идеально бы гидросамолет заиметь, да нету их еще на обсуждаемый период...

Отредактированно Titanic (21.06.2014 21:03:08)

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #838835
При наличии радио - не обязательно

А что там с "радио" на момент закладки "пересветов"?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838708
Вот именно, что "недолгий".

Во время последнего отворота нашей эскадры в 1й фазе. Тогда японские ЭБР уже вышли из боя, а Асамы еще нет и на короткой дистанции обстреляли наши ЭБР. Действительно недолго, но формально столкновение БРК и ЭБР было, причем на коротких дистанциях, по памяти там до 19 каб дошло.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838708
В отсутствии на "асамах" крупнокалиберных орудий.

Скорострельные 8" это тоже вполне серьезные дрыны, особенно на тех дистанциях и против кораблей того времени (с их низкой площадью бронирования, низкая она даже у Микасы и Бородино - высота поясов очень уж маленькая).
Собственно посмотрите как уделали Орла, а там вклад БРК как бы не побольше чем у ЭБР.

Отредактированно СДА (22.06.2014 00:49:13)