ser56 написал:

Оригинальное сообщение #83839
не подскажите  с  какой дистанции будет полноценное пробитие для  японского 12дм ББ? И с какой дистанции 12/40 будут бить пояс  Микасы?

Если японским снарядом то уж точно ни с какой. Шимоза взрывается от нагрева при пробитии брони, и от взрывателя это уже не зависит

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #83858
Что вы имеете под полноценным пробитием?

снаряд за броней взрывается

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #83858
Табличные также поищите сами

спасибо

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #83304
Обращено и что же? К моменту строительства серии Полтава имелось несколько типов стальных плит, появились новые разработки (гарвей и крупп), причем было не очевидно, что перспективнее, т.к. на испытаниях отстрелом были разные результаты, поэтому и милимитраж взят с "запасом". Когда через 2-3 года убедились что крупп лучше и его стойкость действительно выше всех остальных (плюс наладка собственного производства) позволила сохранив защищенность уменьшить толщину и соответственно вес. Технологически стальные плиты по технологии круппа на Полтаве не отличаются от таковых на Бородино

С уважением, Поломошнов Евгений

То есть технология крупа уже не требовала тогда доведения? Или лишь одинаковая технология?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #83801
На Полтаве был нормальный цементированный Крупп

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #83819
если бы убедили, что 368мм Полтавы по типу брони чем-то отличается от 194мм Бородино

"Прототипом для брони новых линейных кораблей послужила крупповская хромо-никелевая KNC (Krupp Non Cemented), «мягкий Крупп» или «Qualitat 420», как ее маркировал изготовитель. Этот добротный броневой материал начали производить в Эссене (Германия) в 1894 г. При его изготовлении использовалось легирование никелем в размере 3 – 3,5% при содержании углерода 0,35 – 0,4%. Подобная рецептура была применена французской компанией «Shneider» еще в 1889 г. От себя Фридрих Крупп внес увеличенную добавку хрома – 1,75 – 2%.

Поверхностно укрепленный вариант этой брони, КС (Krupp Cemented), появился в 1898 г., и вскоре завоевал весь мир"

Подробнее : http://www.combinedfleet.com/metalprp2002.htm

Отредактированно Zheleziaka (24.06.2009 17:29:49)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #83801
При подсчете по формуле Жакоб-де Мара получили сопротивляемость, эквивалентную 618 мм железа (k=2,43, то есть близко к результатам аналогичных обстрелов крупповских цементированных плит

Вот только коэффициент КС будет порядка 3, а 2,43 - это скорее KNC.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #84138
Я даже скажу откуда взята информацию для него

Обратите внимание на подпись под картинкой

Закалка производилась с одной стороны, а с противоположной плита мягкая. При сверлении происходит нагрев металла и отпускание закалки

Отредактированно Dampir (24.06.2009 21:34:25)

Вит написал:

Оригинальное сообщение #84070
Технологически стальные плиты по технологии круппа на Полтаве не отличаются от таковых на Бородино

Это вряд ли... ЕМНИП у Круппа плиты в это время даже в одной партии отличались... технологию доводили...

Доброе время!

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #84316
Не буду спорить, возможно

Даже вероятно, некоторые фразы взяты целиком

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #84316
Возможно, в руки действительно попали новые материалы , а применили их по старинке "чем потолще тем лучше", не разбираясь особо в преймуществе

Написано мною ув.Ивану Ермакову страницей раньше:
К моменту строительства серии Полтава имелось несколько типов стальных плит, появились новые разработки (гарвей и крупп), причем было не очевидно, что перспективнее, т.к. на испытаниях отстрелом были разные результаты, поэтому и милимитраж взят с "запасом". Когда через 2-3 года убедились что крупп лучше и его стойкость действительно выше всех остальных (плюс наладка собственного производства) позволила сохранив защищенность уменьшить толщину и соответственно вес.

С уважением, Поломошнов Евгений

СДА написал:

Оригинальное сообщение #83260
Типа асама это убийца ЭБР?

быстроходный эбр с 203мм скажем так

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #84316
в руки действительно попали новые материалы , а применили их по старинке "чем потолще тем лучше", не разбираясь особо в преймуществе.

Именно так. Новые типы брони решили использовать для сравнения и оценки (потому и заказали разные типы для каждого ЭБРа), а толщину оставили привычную. 406-368 мм брони на ЭБРах РИФа использовали начиная с Синопов и заканчивая Сисоем. Это мы с послезнанием понимаем, что 10" хватило бы на ГБП вполне, а излишки можно было бы пустить и на 2-й пояс и на оконечности, а предки этого еще незнали.

Доброе время!

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #84511
брнб снаряжались черным порохом

Этот вопрос спорный и непонятный ввиду (пока) отсутствия достоверности

С уважением, Поломошнов Евгений

Доброе время!

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #84539
см Микаса идр.

Я ее см, но лучше узнать у японцев

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #84539
т.е черный дым разрыва японских снарядов о воду это не свидетельство снаряжения порохом??

Нет, дымный порох дает желтый или белый окрас. Черный дым это нормальное срабатывание трубки, запального стакана из пороха и заряда из симосе

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #84539
как тогда понять цитату Черкасова??

Так и понять. Дешевые чугуные снаряды шли на пристрелку, а стальные оставляли для боя

С уважением, Поломошнов Евгений