Сейчас на борту: 
Elektrik,
STEFAN,
Алексей Логинов,
АлексейЛ,
прибалт
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 30.06.2014 14:18:37

dim999
Участник форума
Сообщений: 413




ПМВ без гирокомпаса

Однако в 1905-1906 гг. Анппотцем был предложен еще один вариант устройства гироскопа направления [9].
Необходимость дальнейших усложнений конструкции азимутальных гироскопов привела Аншютца к заключению о рациональности перехода к ГК, медленно колеблющемуся около меридиана. Отсюда выявилось два обстоятельства: во-первых, следовало идти тем же путем, каким шли В. Томсон, Дюбуа и Ван-ден-Бос; во-вторых, необходимо было примириться с тем, что в мореходном образце ГК период его колебаний около меридиана должен быть очень большим, иначе, как указал Мартинсен, компас на маневрировании корабля получит недопустимые по величине девиации [8].
Теорема Шулера Теоретическим базисом для конструирования ГК, кроме работы Мартинсена и его предшественников, явилась теория мореходного ГК, разработанная Максом Шулером (Max Schuler), сотрудником фирмы «Аншютц».
...
«На практике, писал в 1909 г. Аншютц, - речь идет о том, чтобы с одной стороны, в компасе баллистические перемещения не были слишком велики, а с другой — чтобы период не был слишком большим, иначе компас после его пуска будет медленно устанавливаться в меридиане. Таким образом, период в 70 минут признан наиболее удобным эмпирически, раньше, чем это было доказано теоретически... С 26 марта по 25 января 1909 г. на
линкоре «Deutschland» прибор работал непрерывно... За это время под влиянием ускорений максимальная ошибка один раз достигла 3 °» [8].
Компанией Аншютц было установлено иностранное сотрудничество с Э.А. Сперри (Eimer Ambrose Sperry) для повышения уровня продаж ГК в США.
...
В 1914 году первый ГК Сперри (рис. 9) был поставлен на вооружение на флоте США. Это, конечно, не осталось незамеченным, так как конструкция во многих деталях напоминала патенты фирмы «Аншютц». Был подан иск в Берлинский Королевский Окружной суд. Но материалы технологии производства ГК оказались слишком сложны для непрофессионалов. Суд выбрал эксперта - главу Императорского Вильгельмского Института А. Эйнштейна (Albert Einstein the head of the Kaiser-Wilhelm-lnstitut for physico-chemistry) (рис. 10) [11].
Г. Аншютц и А. Эйнштейн встретились впервые в 1915 г., в зале суда. За плату в 1000 марок Эйнштейна попросили составить экспертное мнение. Он показал, что компания Сперри объединила идеи патента фирмы «Аншютц».

http://cyberleninka.ru/article/n/k-isto … irokompasa

«Sperry Gyroscope Company» (1910), основанная для развития гирокомпаса, первоначально изобретенного Херманом Аншюц-Кемпфе в 1908.

Аншютц начал свою деятельность как гуманитарий — в 1896 г. за исследование, посвященное творчеству венецианских художников эпохи Возрождения получил степень доктора философии.

Соответственно если Аншютц не изменяет венецианским художникам с северным полюсом (или погибнет в ходе одной из экспедиций), то ни кайзеровский, ни американский флот гирокомпасов к началу ПМВ не получат. Но если для надводных кораблей особых изменений это не вызовет, то для ПЛ...

Ночь 30 сентября 1914 года застала лейтенанта Отто Веддигена и «U-9» неподалеку от голландского побережья. Был жестокий шторм, а гирокомпас, основной навигационный прибор на подводных лодках, не работал.
...
Наступила ночь. В полной темноте, не имея возможности руководствоваться показаниями гирокомпаса, капитан отправил наблюдателя на верхнюю палубу, чтобы слушать звук. Лот показывал глубину 17 морских саженей.{8} В сложившихся условиях в расчет можно было принимать только 10 саженей. Стало очевидно, что они сбились с курса, а взбесившаяся погода представляла прямую угрозу безопасности маленькой лодки, которая давно миновала пору молодости. Но Веддиген проявил незаурядные качества моряка и командира и вывел лодку из полосы шторма. Утром следующего дня он по береговым ориентирам точно установил, в каком месте голландского побережья находится. Поход продолжался.

http://militera.lib.ru/h/gray_e01/text.html
Другими словами, с подводной блокадой Англии возникают проблемы. Степень и последствия?

#2 30.06.2014 14:23:59

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841927
Другими словами, с подводной блокадой Англии возникают проблемы.

Почитайте практику применения. Гирокомпасам доверяли хорошо если на 2-3 часа подводного хода. Над водой они считались менее точными. Так что проблем с подводной блокадой на океанских просторах быть не могло.

Единственное место в ПМВ, где гирокомпасы действительно были актуальны - Дарданеллы. Но британцы ими там как раз пользовались, а турки - нет.

Отредактированно yuu2 (30.06.2014 14:30:19)

#3 30.06.2014 14:36:17

dim999
Участник форума
Сообщений: 413




Re: ПМВ без гирокомпаса

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #841928
Единственное место в ПМВ, где гирокомпасы действительно были актуальны - Дарданеллы. Но британцы ими там как раз пользовались, а турки - нет.

Те же минные постановки без точного места?

#4 30.06.2014 14:41:28

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841929
Те же минные постановки без точного места?

Активные - не промах постановщика, а проблема противника. Пассивные - можно и в нормальную погоду с нормальным навигационно-лоцманским обеспечением.

#5 30.06.2014 16:47:42

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9306




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841929
Те же минные постановки без точного места?

Минная постановка без гирокомпаса в черноморских проливах это не проблема. Таковые отрабатывали не только в ПМВ, но и в начале 90-х. И нормативы снимали... Ничего, укладывались...:)

#6 30.06.2014 17:08:10

dim999
Участник форума
Сообщений: 413




Re: ПМВ без гирокомпаса

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #841962
Минная постановка без гирокомпаса в черноморских проливах это не проблема. Таковые отрабатывали не только в ПМВ, но и в начале 90-х. И нормативы снимали... Ничего, укладывались...

С ПЛ? В турецких терводах?*shock ogo*

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #841931
Активные - не промах постановщика, а проблема противника. Пассивные - можно и в нормальную погоду с нормальным навигационно-лоцманским обеспечением.

Около Англии. Хотя бы из соображений не влезть на своё же предыдущее заграждение. НЯП там с подводного ставили.

#7 02.07.2014 10:28:31

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9306




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841967
С ПЛ? В турецких терводах?

Можно даже с корабельного барказа в непосредственной близости от берега турецкого, норвежского и любого другого...

#8 02.07.2014 12:48:40

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841967
С ПЛ? В турецких терводах?

Сугубо подводная постановка мин "по счислению" нужна исключительно в местах активного противолодочного патрулирования. Тот же "Краб" в реале тупо через перископ брал пеленги береговых ориентиров и этой точности хватало для выхода на точку постановки. А кто-то из черноморцев (лень искать) подобным же образом входил в Варну.

Повторюсь, единственное (известное мне ;) ) зачётное применение гирокомпасов в ПМВ - это форсирование британцами Дарданелл в подводном положении. Во всех прочих случаях гирокомпас был скорее дополняющим классические штурманские методы вспомогательным устройством, а не самоценной "навигационной машинкой".

Отредактированно yuu2 (02.07.2014 13:01:37)

#9 02.07.2014 16:31:58

dim999
Участник форума
Сообщений: 413




Re: ПМВ без гирокомпаса

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #842494
Можно даже с корабельного барказа в непосредственной близости от берега турецкого, норвежского и любого другого...

Я про

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #841962
но и в начале 90-х. И нормативы снимали... Ничего, укладывались...

В ПМВ-то у турок вряд ли ПЛО серьёзная была.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #842556
Во всех прочих случаях гирокомпас был скорее дополняющим классические штурманские методы вспомогательным устройством, а не самоценной "навигационной машинкой".

Сомнение вызывает реальность минных постановок с ПЛ около Англии:

После подъема «UC-2» они знали, откуда берутся мины, но были бессильны что-либо изменить. Маленькие лодки «UC» двигались незаметно под водой, оставаясь недосягаемыми для надводных кораблей. Без противолодочного оружия англичане не могли предпринять эффективные действия против невидимых минных заградителей. Единственное, что применялось, — это минные тралы.
150 мин были установлены в районе Дувра, 180 — в районе Нора, 306 — на подходах к Лоустофту, 12 — у Гримсби. В общей сложности на минах подорвались 94 судна, в том числе госпитальное судно «Англия», напоровшееся на минное поле, созданное «UC-5».

http://militera.lib.ru/h/gray_e01/text.html

#10 02.07.2014 22:54:10

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4488




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #841927
Другими словами, с подводной блокадой Англии возникают проблемы.

Передергивание ИМХО. Гирокомпас штука хорошая, но его отсутствие в реалиях ПМВ не критично.

#11 03.07.2014 08:04:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: ПМВ без гирокомпаса

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #842709
Сомнение вызывает реальность минных постановок с ПЛ около Англии:

И в чём сомнения? Прибрежные воды Британии не были столь плотно перекрыты наблюдателями и батареями, как Дарданеллы. Немцы вполне могли ориентироваться так же, как и "Краб".

Страниц: 1


Board footer