Вы не зашли.
В одной японской книге об обмундировании японской армии (Бирсерг,я думаю, знает, что за книга) есть рисунок и небольшой сопроводительный текст. Там как раз Гочкис на лафете, но источником скорее всего послужила вот эта фотография: http://sadefensejournal.com/wp/wp-conte … chkiss.jpg (только фигуру заменили на другую)
На Шахэ уже у 8 дивизий были... 1,2,3,4,6,7,8 и 12. 1 и 2 уже на начало войны имели гатлинги и максы соответственно...
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849654
(Бирсерг,я думаю, знает, что за книга)
что-то видел...
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #849655
имели гатлинги
Ну "Гатлинг" строго говоря не совсем пулемет.Даже совсем не пулемет
Вот рисунок из японской книги: http://reibert.info/attachments/japonsk … g.2586570/
С японской стороны там 10-я дивизия воевала. У них могли быть пулемёты на лафетах?
Kozima написал:
Оригинальное сообщение #849658
Ну "Гатлинг" строго говоря не совсем пулемет.Даже совсем не пулемет
У Иммануэля в пересказе Адариди так.
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #849671
У Иммануэля в пересказе Адариди так.
А я и не спорю.Если японцы считали "Гатлинги" пулеметами,и к тому же использовали их как пулеметы,то что я буду опровергать?
Я просто уточнил.
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849652
17 февраля 1905 г. японцы захватили небольшую возвышенность у позиций 86-го пехотного Вильманстрандского полка
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849652
1500 тысяч убитых японцев на Сопке с деревом
с деревом это НЕ путиловская
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849652
41-й пехотный полк потерял убитыми 8 офицеров и 322 солдата, ранеными 9 офицеров и 184 солдата
т.е остальные это 20й рез.
нашел у левицкого
С утра 2 марта Оку перешел в наступление на всем своем фронте. В течение дня 4-я и 5-я японские дивизии овладели Эртхацзы и Фуцзячжуаньцзы, отбросив части 10-го корпуса.
Левее наступали 5-я и 8-я дивизии, приковывая русских к позициям и лишая их возможности выделения войск для переброски против армии Ноги. [338]
8-я японская дивизия, энергично заходя своим левым флангом, достигла Тоутайцзы, встретив сопротивление частей Своднострелкового корпуса.
Для удержания 8-й японской дивизии была направлена сводная дивизия Голембатовского, ранее предназначавшаяся для действий против Салинпу.
Получив приказание занять деревню Сатхацза, Голембатовский двинул дивизию в указанном направлении из деревни Шуанго, и, несмотря на энергичное сопротивление японцев, укрывшихся за глинобитными строениями, русские захватили деревню, взяв 64 человека пленных и 7 пулеметов
На следующий день (3 марта) японская гвардия и бригада Умесавы — всего 14 батальонов — атаковали позиции 2-го Сибирского корпуса Засулича, направляя главный удар на Кандолисанскую позицию, занятую 17 батальонами и 50 орудиями.
На правом фланге 1-й Манчжурской армии бригада 10-й дивизии, поддержанная крупными силами артиллерии, неоднократно атаковала расположение 1-го армейского корпуса, стремясь к захвату позиции у Люцзянтуня, но успех ее ограничился только захватом передовых окопов.
Лобовыми атаками на Гаотулинскую и Кандолисанскую позиции японское командование подготавливало наступление в охват этих позиции. 4 марта части 2-й дивизии двинулись через Южный Янтазан в Маньяпуза в предположении охвата Гаотулинских позиций с востока. Части 12-й дивизии ввиду трудности лобовых ударов на Кандолисанскую позицию группировались в Сяпинтайцзы, подготовляясь к атаке Баньяпузы. Атака этой деревни первоначально отдала в руки японцев часть передовых окопов, но они были потеряны японцами в следующий день. Еще менее удачной была возобновившаяся атака бригады 10-й дивизии у Люцзянтуня. Отбитые здесь японцы оставили в руках русских три пулемета.
если предположить что имеет место разница в стилях дат то как раз 19-20 февр ст ст .это близко к 3 марта н ст.
Сопку с деревом и Путиловскую часто путают. По сути, Путиловская сопка - это один из отрогов Сопки с деревом. Ещё один после боя назвали Новгородской сопкой.
Последняя строка приведённой Вами цитаты - как раз то самое и есть. Выходит, действительно пулемёты потеряла 10-я дивизия. И получается, что у них были пулемёты на лафетах? Кроме Гочкиса у них что-то на лафетах могло быть?
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849689
Сопку с деревом и Путиловскую часто путают. По сути, Путиловская сопка - это один из отрогов Сопки с деревом. Ещё один после боя назвали Новгородской сопкой.
Последняя строка приведённой Вами цитаты - как раз то самое и есть
http://militera.lib.ru/h/levicky_na/ill.html в свете вашего указания рис 27 я бы посчитал это 2 мя вершинами на отрогах - Новгородскую и Путиловскую. судя по карте.
Да, так и есть. Но в литературе очень часто путают - пишут, например, что 22-я пехотная дивизия атаковала Путиловскую сопку, хотя на самом деле - будущую Новгородскую, которая являлась отрогом Сопки с деревом, как и Путиловская
Бирсерг, это, как я понимаю, взятые японцами наши Максимы? Они их использовали?
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849703
Бирсерг, это, как я понимаю, взятые японцами наши Максимы? Они их использовали?
Скорей всего использовали. Хотя точных ссылок нет. Наши орудия они точно использовали и 3" и 6" уже в Ляояне. Но они в отдельных подразделениях, идентифицировать просто.
vn1980 написал:
Оригинальное сообщение #849689
Кроме Гочкиса у них что-то на лафетах могло быть?
Лутонин . что за марка пулеметов?
Лутонин. факт захвата под П_А явно гочкис
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #849731
Лутонин . что за марка пулеметов?
Китайцы свми производили Максимы на треножном станке
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849778
Китайцы свми производили Максимы на треножном станке
В 1904 году?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849778
Китайцы свми производили Максимы на треножном станке
Жжоте.
Бирсерг написал:
Замажем?
Китайцы сами клепали 75-мм Круппа по лицензии и Максимы тоже (правда порох был бурый)
бурый порох да и еще китайскими руками? это из Максима получится Бердан №2
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #849891
бурый порох да и еще китайскими руками? это из Максима получится Бердан №2
Дык, Шметилло свой "пулемёт" и творил из китайских винтовок и трофейных Арисак:
Порт-артурский самодельный пулемет - изобретение капитана 26-го пехотного полка И.Б. Шметилло. На станке крепились 5 винтовок, использовались в-основном винтовки Hanyang 88 (китайская копия Gewehr 88) и трофейные Arisaka Type 30. http://reibert.info/threads/k-voprosu-o … gg.398610/
Кстати, там много фото пулемётов русско-японской войны..
"желтая сборка"))). вы еще скажите "Чин-Иен" они сделали
отметились и трофейные манлихеровские винтовки.
что до пулеметов.
по Черкасову в терминологи того времени и 25мм считалась "пулеметом"
я кстати все ожидаю ответ "товарища" - сколько же японцев было постреляно в Цусиму из пулеметов?), столь превозносимого противоабордажного и противоминоносного оружия?
Отредактированно Игнат (21.07.2014 18:20:01)
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849928
Дык, Шметилло свой "пулемёт" и творил из китайских винтовок и трофейных Арисак:. http://reibert.info/threads/k-voprosu-o … gg.398610/
ага а вот тут написано что винтовки Манлихеровина
и кстати можно узнать -на каких арсеналах и сколько китайцы выпустили винтовок и пулеметов. так. для общего развития)
Отредактированно Игнат (21.07.2014 18:28:42)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #849973
"желтая сборка"
Меня терзают смутные сомнения - от бурого пороха больше нагара. Автоматика не одобрит + насколько китайцы могут выдерживать допуски. У Макса они были минимальные по сравнению с винтовкой. Короче китайский Макс - Бердан№2 однозарядный по темпу стрельбы. Это еще оптимистично.