CVG написал:

Оригинальное сообщение #85106
Являлись ли линкоры типа "Императрица Мария" лучшими в мире?

Нет...Сравните их, например, с ЛК типа "Куин Элизабет".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85106
Почему за все бои, которые они провели ни один из выпущенных 471-кг снарядов не попал в цель!? Как у них с СУО было?

Все также как и у "Севастополей".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85106
Могли ли они уверенно драться с Байреном"?

До первого накрытия с немецкой стороны.

То есть вы считаете, что наши хуже... У меня несколько вопросов к вам, как к спецу.
1. КАКАЯ у них была СУАО? Какова вероятность попадания в цель?
2. Конструкция пассивной противоторпедной защиты была как у "Бородинцев" или другая?
3. Почему после первого накрытия с "Байрена"? У наших дредноутов ГБП был 305мм - как у "Бисмарка" считай. А он выдерживал и 406мм болванки. Дальнобойность у наших выше. Да 305мм пушки против 380мм, но их 12 против 8. Боевая скорострельность 1 залп в 30с. Снаряды 470кг. Вам не кажется, что такой огневой вал при условии что он точный, быстро лишит "Байрена" боеспособности?

Игнат я вас не спрашивал. Да вы и не ответили ни на один вопрос. "Близкие", "не кажется" это не ответ. Умничать не надо. Я считаю, что по вооружению и подвижности с "Байреном" примерный паритет. Тут опять старый "броненосный" спор между крупной артиллерии и более легкой, зато более скорострельной. Но в данном случае скорострельность достигается не техникой, а количеством пушек.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85118
Да 305мм пушки против 380мм, но их 12 против 8. Боевая скорострельность 1 залп в 30с. Снаряды 470кг.

380мм - снаряд 750 кг кг, скоростр 1.5-2 в\м

вес залпа ГК ИМ - 5652кг\ дальность 23 км
Байрен 6000кг дальность 24 км

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85118
У наших дредноутов ГБП был 305мм - как у "Бисмарка" считай.

ИМ БП 125—262,5мм
Бисмарк Пояс брони по ватерлинии вмел толщину 320 мм, но в нижней части толщина плавно снижалась до 170 мм. По высоте главный пояс начинался от нижней кромки скосов главной броневой палубы в доходил до средней палубы, выше которой борт бронировался плитами1 верхнего пояса (в немецком флоте такой пояс называли казематом) толщиной 145 мм.

так СЭР думайте что несете!

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85118
1. КАКАЯ у них была СУАО? Какова вероятность попадания в цель?

Системы Гейслера и Поллэна.
Вероятность попадания была "стандартная" - 3...5%

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85118
2. Конструкция пассивной противоторпедной защиты была как у "Бородинцев" или другая?

Термин конечно интересный...Такая как и у "севастополей".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85118
. Почему после первого накрытия с "Байрена"? У наших дредноутов ГБП был 305мм - как у "Бисмарка" считай. А он выдерживал и 406мм болванки. Дальнобойность у наших выше. Да 305мм пушки против 380мм, но их 12 против 8. Боевая скорострельность 1 залп в 30с. Снаряды 470кг. Вам не кажется, что такой огневой вал при условии что он точный, быстро лишит "Байрена" боеспособности?

Вот как...А я по простоте душевной считал, что на "Мариях" пояс -262,5 мм.

Информация к размышлению
German 38 cm/45 (14.96") SK L/45
Armor Penetration with 1,653 lbs. (750 kg) AP Shell
.
Range //    Side Armor   //   Deck Armor
10,936 yards (10,000 m) // 15.35 in (390 mm)// --
---
13,670 yards (12,500 m)// 13.78 in (350 mm)//  --   
---
21,872 yards (20,000 m)// 10.43 in (265 mm)//---   
---
27,340 yards (25,000 m)//  8.66 in (220 mm)---
Post-war loading tests by the British on Baden found that it took only 23 seconds from the time the guns fired until they were ready to fire again, compared to 36 seconds for Queen Elizabeth.

Russian 12"/52 (30.5 cm) Pattern 1907
Armor Penetration With 1,038 lbs. (470.9 kg) APC mod 1911 Shell
Range //Side Armor// Deck Armor
10,000 yards (9,140 m) // 13.85 in (352 mm) // 0.67 in (17 mm)
---
20,000 yards (18,290 m) // 8.15 in (207 mm) // 2.36 in (60 mm)
---
30,000 yards (27,430 m) // 5.00 in (127 mm) //5.50 in (140 mm)
Gangut: 1.8 rounds per minute
Imperatritsa Maria:  3 rounds per minute (ИМХО сие есть неправда)
Sevastopol after modernization in 1940: 2.2 rounds per minute

Какой огневой вал?
Забудьте об осени 1942 в проливе Слот.

так значит вам ответить мне нечего?
кроме каких-то домыслов (канабисом поделитесь дабы я достиг ваших высот?)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85138
А у них какая там СУАО? Уровня 1904 года.

РЖУ

вот описание системы (правда для другого корабля)
Для управления артиллерийским огнем на корабле установлены приборы Гейслера системы "совмещения стрелок" образца 1910 года. По своему назначению и устройству они разделяются на две отличные друг от друга группы: дающие приборы или передатчики и принимающие или указатели. Как показывает самое название, первые служат для отдачи различных приказаний, вторые — для принятия их. К числу принимающих относятся также контрольные приборы, имеющиеся при каждом передатчике.

Для управления огнем вся артиллерия разделена на группы, имеющие каждая свой комплект дающих приборов, в состав которого входят: автомат, передатчик установки целика, передатчик направления цели и сигналов и замыкатель для ревуна и звонка.

Комплект принимающих приборов для каждого орудия составляют указатели: высоты прицела, установки целика, направления цели и сигналов ревун и звонок. В каждой башне имеется только один указатель сигналов и направления цели, подвешенный в посту плутонгового командира, а указателей целика три (третий у прицела среднего поста горизонтальной наводки). На циферблатах передатчиков и указателей высоты прицела нанесены деления через полкабельтова от О до 130; на приборах целика—деления в тысячных дистанции от 0 до 140; на сигнальных приборах в верхней части: повторяющееся для "кормы" "траверза" и "носа", а также "правый борт" и "левый борт"; в нижней части циферблатов: "дробь", "атака", "пристрелка", "залп" и "беглый огонь".

Для предохранения от сырости коробки всех приборов сделаны герметичными, а провода заключены в свинцовую оболочку.
Управление огнем ведется из боевых рубок, которые для этой цели соединены со своими центральными постами специальной сетью двойных переговорных труб, идущих от управляющего огнем к дающим приборам. Чтобы нельзя было управлять одной и той же группой орудий из обеих рубок одновременно и тем ввести полное расстройство во все управление, в центральных постах установлены особые контрольные приборы, не позволяющие включать передатчики, расположенные в разных пунктах, в одну и ту же цепь.

Для связи управляющего огнем с плутонгами, последние снабжены переговорными трубами, которые оканчиваются в носовом центральном посту и могут соединяться посредством гибкого шланга с трубой из боевой рубки. Как рубки, так и центральные посты также соединены между собою трубами, причем из носового в кормовой центральный пост проведена двойная труба. Для тех же целей на корабле проведена особая артиллерийская сеть телефонов с двумя станциями правого и левого бортов, расположенными на стенках носового центрального поста.

Ну хорошо предположим (только предположим) 380мм линкам наши дредноуты уступают. А как с 305мм-ми и 343мм-ми? По мнению спецов (Игнату просьба не беспокоиться) какому немецкому и английскому линкору примерно соответствовали на "Екатерины"?

Ну единичное то да. Но давайте будем объективными. У нашего линка орудий ГК в 1,5 раза больше. Так и кому опасней - "Императрицы" попадания ДВУХ 380мм снарядов или "Байрену" попадания ТРЕХ 305мм снарядов?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85152
Игнату просьба не беспокоиться)

я уж побеспокоюсь, о уме вашем, витающем в высотах неземных

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85154
Так и кому опасней - "Императрицы" попадания ДВУХ 380мм снарядов или "Байрену" попадания ТРЕХ 305мм снарядов?

по массе металла - одинаково. бронепробиваемость - см выше

CVG написал:

Оригинальное сообщение #85156
471кг это тоже не хер собачий.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/QE/13.htm
Приложение № 1. Повреждения линейных кораблей 5-й эскадры в Ютландском бою

Игнат еше раз тебе говорю. НЕ МОЖЕШЬ норально разговаривать - иди в жопу. Если ты оскорбляешь, то будь ты хоть профессором - ИДИ В ЖОПУ. Или веди себя нормально.
Далее - давно уже стало ясно, что бы уничтожить корабль не обязательно его прям сразу топить и пробивать его броню. Это не танк, а гораздо "нежнее". Вполне достаточно лишить его боеспособности и все - он никуда не денется - расстреливай его артиллерией или там торпедами (см. пример с "Бисмарком"). Наши линкоры в общем могли такое сотвить с "Байреном". Даже иностранцы признают - при общей мораной устарелости "Сев" их вооружение очень и очень хорошее.

Отредактированно CVG (27.06.2009 15:28:14)