Сейчас на борту: 
gomunya,
Merc,
Steiner
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 08.08.2014 23:54:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856890
Если не секрет и каким образом вы смогли разбить французов, и заставить РИ заключить мир?

Это вопрос не для этой ветки.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856890
Но Британский флот имеет перевес в кораблях, еще он увеличивает количества строительством супердредноутов, или Германия научилась строить быстрей англии корабли.

Все дело в том, что Британии нужно еще построить корабли (и укомплектовать экипажами, и освоить и мн.др.) взамен утопленных/тяжело поврежденных. А у Германии корабли в строю! И ждать, пока противник заново подготовиться к войне они не собираются.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (08.08.2014 23:54:47)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#102 09.08.2014 00:57:01

karl.78
Гость




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #856914
Все дело в том, что Британии нужно еще построить корабли (и укомплектовать экипажами, и освоить и мн.др.) взамен утопленных/тяжело поврежденных. А у Германии корабли в строю! И ждать, пока противник заново подготовиться к войне они не собираются.

Можно подробней сказать сколько и какие корабли вы потопили, при этом сами потеряли?

Победила Германия Францию в 1915 году. Англия осталась одна. Англия не хочет заключать перемирия что тогда будет делать Германия?
Как быстро сможет Германия строить новые корабли против Британского флота?
Ведь в Ютланском сражение участвовала 6 супердредноутов а немцы имели 2 Баерна которые проходили подготовку.
Ведь британцы быстрей потерянным кораблям замену построит чем Германия.
Можно список кораблей которые будут соперничать между собой?

#103 09.08.2014 13:25:34

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856932
Можно подробней сказать сколько и какие корабли вы потопили, при этом сами потеряли?
Можно список кораблей которые будут соперничать между собой?

Эта инфа есть в "Дредноутной гонке".

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856932
Победила Германия Францию в 1915 году. Англия осталась одна. Англия не хочет заключать перемирия что тогда будет делать Германия?

Высаживать Армию Вторжения. Но чтобы этого не допустить, Британия пойдет на мир. Взаимоприемлимый для обеих сторон.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856932
Как быстро сможет Германия строить новые корабли против Британского флота?

Германии хватит кораблей и судов, чтобы высадить 100 тыс.человек. И снабжать их в течении месяца. Этого хватит, чтобы взять Лондон. Далее Империя просто разваливается на части.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #856932
Ведь британцы быстрей потерянным кораблям замену построит чем Германия.

Не быстрее, чем немцы будут на Острове.
Оно надо Британской Короне? И ведь альтернативой тому отнюдь не кабальный договор вроде Версальского! "Лучше отдать часть, чем потерять целое".


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#104 09.08.2014 23:22:11

karl.78
Гость




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

А если так?
В 1907 закладываем 2 Блюхера, 2 промежуточных, 2 ФдТ
1908 4 Нассау 4х2 305, 8х1 150, 12х1 88, ГБП 280\150, БП 40+25 скосы 75, башни\барбеты 280\305,  + 2 Зейдлица с 305мм ГК
1910 4 Кайзера 5х2 305, 12х1 150, ГБП З05\210, БП 50+25 скосы 90, б\б 305\300 , + 2 Дерфлингера как в реале
1912 6 Маккензенов 4х2 350, 16х1 150, ГБП 320\240, БП 50+40 скосы 100, б\б 320\305,
1914 2 Маккензена, + 4 Байерна с 4х2 420, ???

Но вы не думаете, что как только Германия начнет строить большие корабли, британия тоже не начнет?
У Германии хватит сил чтобы такую программу осуществить?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #857020
Эта инфа есть в "Дредноутной гонке".

Читал, но есть вопросы к вам по сюжету:
1. Когда и как вы собираетесь бить Британцев?
2. Каким способом вы сможете перебросить армию на британские острова?
3. Как будете парировать британский флот и авиацию?
4. А если армия не сможет высадится на Британские острова, что тогда будет?
5. А если США придет на помощь Англии?

#105 09.08.2014 23:46:48

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6283




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #857207
А если так?

На закон о флоте и Рейхстаг был положен большой и толстый Herr? Но вообще позитива - этак вы германскую армию без пушек оставите - все деньги на флот уйдут.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#106 10.08.2014 00:01:45

karl.78
Гость




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #857219
На закон о флоте и Рейхстаг был положен большой и толстый Herr? Но вообще позитива - этак вы германскую армию без пушек оставите - все деньги на флот уйдут.

Это вверху по строительство кораблей взял у Герхарда фон Цвишена, чтобы он объяснил как можно было построить флот.
Про с другого сайта не смог скопировать.

#107 10.08.2014 12:38:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #857207
А если так?

Не так. Ход событий до инюня 1915 г. уже определен.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #857207
Читал, но есть вопросы к вам по сюжету:
1. Когда и как вы собираетесь бить Британцев?
2. Каким способом вы сможете перебросить армию на британские острова?
3. Как будете парировать британский флот и авиацию?
4. А если армия не сможет высадится на Британские острова, что тогда будет?
5. А если США придет на помощь Англии?

1. Все это есть в тексте (под спойлерами).
2. Я этого делать не собираюсь. Именно во избежание данного развития событий Британия идет на мир с Германией.
3. На 2 июня 1915 г. Британский флот не способен сорвать вторжение. Затруднить, нанести чувствительные потери - да, полностью воспрепятствовать - нет.
4. см.п.3.
5. Не успевает ни в коем случае.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#108 11.08.2014 00:11:23

karl.78
Гость




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Закончилась война подписанием капитуляции Англии. Что будет дальше?

#109 11.08.2014 00:39:48

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

1

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #857739
Закончилась война подписанием капитуляции Англии. Что будет дальше?

Не капитуляцией. Мирным договором. И одной из составляющих этого договора будет соглашение о соотношении сил флотов. Вот я и спрашиваю мнение коллег - каково оно будет.
С одной стороны, Содержать огромный флот, равный "ГФ образа 1918 г." реала для Германии накладно. С другой стороны, "положение обязывает", да и Британию флот "минимум миниморе" не устроит.
Нужно найти "Золотую середину".


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#110 11.08.2014 01:02:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

А какое принципе соотношение вы предлагаете?!

Для начала к примеру запрет на закладки линейных кораблей на 15 лет


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#111 11.08.2014 01:24:08

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857764
А какое принципе соотношение вы предлагаете?!

Для начала к примеру запрет на закладки линейных кораблей на 15 лет

Напротив. Корабли, уже заложенные, которых немало и у Британии и у Германии, должны быть достроены. Ограничивающим фактором должно стать равенство в Линейных Кораблях и общем тоннаже флотов.
Изначально предполагал состав флотов в 2 "боевых" и 1 "резервную" эскадры ЛК (+ Флагман Флота), максимальный калибр в 16" и максимальное стандартное вдизм. в 40 тыс. тонн.
Но при грубой прикидке "на пальцах" это дает тоннаж только линейного флота аж в 1 млн. тонн! Куда нам тако счастье...

П.С. одна из статей соглашения оговаривает, что любой корабль, водоизмещением от 10 тыс.тонн и вооруженный орудиями от 12" считается ЛИНЕЙНЫМ...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#112 11.08.2014 03:47:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Это слишком круто


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#113 11.08.2014 03:50:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Может сделать проще..
А. Мораторий 20  летний на закладки новых кораблей.
Б. Безусловное списание и разделка, либо продажа в третьи страны, не являющиеся союзниками и доминионами корблей заложенных до 1912 года.
В. Разрешить достройку уже заложенных.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#114 11.08.2014 03:52:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Далее после этого установить линкором считаеться корабль водоизмещением стандартным от 21 тыс тонн и ариллерией калибра от 280 мм?!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#115 11.08.2014 09:50:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857776
Это слишком круто

Разумеется.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857778
Далее после этого установить линкором считаеться корабль водоизмещением стандартным от 21 тыс тонн и ариллерией калибра от 280 мм?!

От 12 тыс.тонн и калибром свыше 11".

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857777
А. Мораторий 20  летний на закладки новых кораблей.
Б. Безусловное списание и разделка, либо продажа в третьи страны, не являющиеся союзниками и доминионами корблей заложенных до 1912 года.
В. Разрешить достройку уже заложенных.

А. на 15 лет, иначе отстанут даже от России.
Б. Проще ограничить кол-во, старьё спишут в первую очередь.
В. У британцев заложено по 8 "Куинов" (5 на момент заключения соглашения в строю, один потоплен) и "Эров". У немцев 4 "Байерна" (2 в строю) и 4 "Йорка"...
Этот расклад не в пользу Рейха.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (11.08.2014 10:53:10)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#116 11.08.2014 11:18:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

12 тыс т. Слишком занижено. Остальное логично


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#117 11.08.2014 11:24:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857802
12 тыс т. Слишком занижено.

Занижено относительно чего? В реале немцам всего 10 000 тонн. отмеряли...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857802
Остальное логично

Только неясно, "от какой печки плясать". Ограничивать тоннаж или штуки (для линейных флотов)?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#118 11.08.2014 11:33:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

1

Вы не берите реал. 10 килотонн отвели немцам заведомо полгая что ничего кро эбр не получиться.... тут начальные условия  другие...  по закладкм согласен.  Но почему предлагаю заведомо исключить замаскированные мини ЛК с 11".

Но ограничивать надо имхо тоннаж и  только лк.... количество ограничивать не стоит.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#119 11.08.2014 12:28:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857808
Но почему предлагаю заведомо исключить замаскированные мини ЛК с 11".

Почему предлагаете? :)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #857808
Но ограничивать надо имхо тоннаж и  только лк.... количество ограничивать не стоит.

Общий тоннаж флота? Или только линейного? Или и тот и другой?
И на крейсера стоит ввести ограничение. 10 тыс. и аллес! Хотите - стройте "суперскаут", хотите - "защитник торговли". Но будьте добры уложиться в оговоренный лимит.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#120 11.08.2014 13:04:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Чисто имхо надо ввести разрешенный тоннаж на ЛК, КР, ЭМ. Ораничив по последним главный калибр - 15", 6", 5": и водоизмещение в 40000 т., 10000 т., 2500 т....
Потом могут появится и договорной класс крейсеров больших. Аля реал, тока 20000 тонн и 10".


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#121 11.08.2014 13:52:07

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2084




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

ИМХО, 10Кт для 6" крейсера избыточно. Достаточно 8Кт.
Т.е.:
ЛК 40Кт 15"
КР 8Кт 6"
ЭМ 2-2,5Кт 5"

Отредактированно Mihael (11.08.2014 13:52:26)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#122 11.08.2014 15:36:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Неа 8000 тонн мало


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#123 11.08.2014 15:59:39

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2084




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Посмотрите на реальные крейсера 1915 года - около 5 000 тонн, 1918-1922 - около 7 000 тонн. 10Кт появились благодаря "Хаукинсу" и английской скупости.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#124 11.08.2014 16:50:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

А вы посчитайте кресер башенный с 12 6" к примеру


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#125 11.08.2014 17:18:47

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2084




Re: СИТУАЦИЯ ИЗ ЗАЗЕРКАЛЬЯ: Королевский Флот в мечтах Кайзера.

Зачем вам монстр с 12х6"? Вполне достаточно 8х6".
Кроме того ориентироваться будут на существующие и строящиеся крейсера.

Отредактированно Mihael (11.08.2014 17:20:04)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer