Сейчас на борту: 
CVG,
Алексей Логинов,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 67

#751 24.06.2009 00:56:33

elti1
Гость




Re: Distant Guns

я се ноут купил с предустановленной
вистой а дистант ганс поставить не могу вот и спрашиваю в чем дело

#752 24.06.2009 13:13:57

wayu
Гость




Re: Distant Guns

wayu написал:

Оригинальное сообщение #83364
Да,в 1.5 "Адзума" и "Якумо" проблемные..

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #83370
С моей точки зрения стало соревновательней и, следовательно, интереснее

Ну не знаю..
Раньше ВОКом топил без проблемм,сейчас утопил лишь прижав к берегу Бояном,Ретвизакном и Цесарем..И то Бояну и Ретвизану приходилось периодически выходить из линии чтобы сбить огонь,а в носовой башне Цесаря к концу действа осталось 14 снарядов..Бой начал с 6 км и закончил на 3-х..
Что будет с Микасой даже не знаю...

#753 24.06.2009 13:54:48

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Distant Guns

wayu написал:

Раньше ВОКом топил без проблем

Именно это "без проблем" мне и было скучно :) Появились проблемы - стало интереснее. ;)

#754 24.06.2009 15:26:42

firelord
Гость




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #83991
Появились проблемы - стало интереснее.

а в чем такой интерес заключается? что надо ждать, пока японцы расстреляют боезапас? если бы на ситуацию можно было больше влиять действиями игрока - тогда другое дело! а тут получается больше зависит от расклада - как случайные числа лягут...

#755 24.06.2009 16:06:39

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Distant Guns

firelord написал:

а в чем такой интерес заключается?

В том, что война не заканчивается через месяц после начала :)

firelord написал:

что надо ждать, пока японцы расстреляют боезапас?

Не обязательно. :)

firelord написал:

если бы на ситуацию можно было больше влиять действиями игрока - тогда другое дело! а тут получается больше зависит от расклада - как случайные числа лягут...

Случайность - это хорошо спланированая закономерность :D Вот и планируйте свои случайности, добивайтесь тактического перевеса, вынуждайте AI маневрировать в узостях и заливах, терять строй, получать повреждения в столкновениях, при этом избегая встречи с главными силами японцев, которые из ваших (имеется в виду - русских) кораблей при встрече попытаются сделать вафельный стаканчик.

#756 24.06.2009 16:18:04

Февраль
Участник форума
Сообщений: 122




Re: Distant Guns

firelord написал:

Оригинальное сообщение #84064
а тут получается больше зависит от расклада - как случайные числа лягут...

В руководстве к игре есть примечательная фраза: "Даже при хороших  условиях видимости попадание на  расстоянии более чем 6000 метров было гораздо больше в руках Господа, чем в руках наводчика". Именно так оно и обстояло в действительности. Вы ведь видели цифры процентов попаданий из лога? А в игре они как бы не выше тех, что зачастую имели место быть реально - и, к сожалению, больше все-таки с русской стороны. Одно попадание на 20 выстрелов - чем не "случайные числа"? А ведь еще и попасть надо не просто "в корабль" - а туда, где этому кораблю именно от этого снаряда может быть хоть немножко больно:)

#757 24.06.2009 19:30:06

firelord
Гость




Re: Distant Guns

Февраль написал:

Оригинальное сообщение #84107
Даже при хороших  условиях видимости попадание на  расстоянии более чем 6000 метров было гораздо больше в руках Господа, чем в руках наводчика

в наших условиях - это означает - в руках компьютера! играю Улунг - расклад такой: 6 моих броненосцев, впереди Цесаревич + 3 БК ВОК - против 4 БК японцев - Адзумо, Ивате и иже с ними. основные силы японцев безнадеждно догоняют. на дистанции около 6 км - Цесаревич уже moderate, Fires are out of control - японцам хоть бы один хрен! прет головной корабль и стреляет из всех орудий! ну, как можно играть с шулером краплеными картами???

вопрос не в том, что попадания не частые - а в том, что КОМПЬЮТЕР попадает в разы(!) чаще - и его попадания гораздо(!) результативнее. это как выйти на дуэль, где у вас будут холостые патроны, а у оппонента - боевые. и дуель длится, пока вся обойма не расстреляна - В ЧЕМ ИНТЕРЕС? бегать от японцев на предельных дистанциях, чтобы они боекомлект расстреляли? ну, в чем??? ща, остыну чуток - заряжу тот же Улунг за японцев - хоть порадуюсь, как Адзумо утопнет через три минуты ;)

#758 24.06.2009 19:34:11

firelord
Гость




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #84100
Случайность - это хорошо спланированая закономерность

я Адзумо с Якумой завалил в прошлый раз только потому, что перегружался, когда они подряд всаживали в меня 3-4 8" снаряда. и мои начали попадать, когда японцы почти перестали стрелять вообще. я может быть не умею играть - но вроде бы конкурса на звание "лучшего дистантганца" ;) не проводится - я хочу ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от игры! и у меня, может быть, нет времени сидеть сутками и оттачивать мастерство и маневры - я хочу зайти, провести бой - и ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ! без читов! но и без ощущения, что противник читерит... все! иду писать Коггеру ;)

#759 24.06.2009 23:50:12

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Distant Guns

firelord написал:

я хочу ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от игры

Давайте сыграем онлайн ;)

#760 25.06.2009 01:33:56

firelord
Гость




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #84299
Давайте сыграем онлайн

с удовольствием бы - но не с моим интернетом :(

#761 25.06.2009 20:36:41

DSF
Гость




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #84100
Случайность - это хорошо спланированая закономерность  Вот и планируйте свои случайности, добивайтесь тактического перевеса, вынуждайте AI маневрировать в узостях и заливах, терять строй, получать повреждения в столкновениях, при этом избегая встречи с главными силами японцев,

Совершенно с этим согласен.
Я тут попробовал играть "грязно".т.е. ввязываться в драку, не продумывать время выхода с базы, не высылать разведку и т.п. В результате получил по полной:)
Кстати, интересно, а компьютер не запоминает результат предыдущих аналогичных боев? Раньше у меня Адзумо с Якумо перли на ВОК, а теперь, как только завидят ВОК, так сразу разворачиваются и удирают. Не могу догнать:O

Отредактированно DSF (25.06.2009 20:38:04)

#762 25.06.2009 21:43:28

Февраль
Участник форума
Сообщений: 122




Re: Distant Guns

Запоминает или нет - не знаю. В моем случае было как раз наоборот: при первой же встрече (где-то неподалеку от Симоносеки) эти два друга отважно бросились наутек. ВОК был на тот момент практически свежим, только БК подрастратил, обогнув Хонсю. Зато чуть позже, когда мои крейсера подрались с бронепалубниками и возвращались на базу с усеченной артиллерией и почти без снарядов - привязались так, что еле ноги унес)) в общем, по моим наблюдениям, нападают они или тогда, когда ВОКу уже хорошо досталось, или когда неподалеку бронепалубники с миноносцами. При этом могут сначала удирать на соединение с ними - но потом атакуют

#763 25.06.2009 22:10:01

wayu
Гость




Re: Distant Guns

DSF написал:

Оригинальное сообщение #84588
Раньше у меня Адзумо с Якумо перли на ВОК, а теперь, как только завидят ВОК, так сразу разворачиваются и удирают. Не могу догнать:O

Нужно прижимать к берегу.Иначе никак.

#764 25.06.2009 22:24:10

Февраль
Участник форума
Сообщений: 122




Re: Distant Guns

А кто в курсе, когда должен появиться крейсер Цусима? А то опять перетоплю его команду раньше времени... и снова не встречусь

#765 28.06.2009 22:07:43

wayu
Гость




Re: Distant Guns

А в автоматическом режиме всё без изменений-огонь открывается с предельных дистанций и расход боеприпасов ненормальный..

#766 28.06.2009 23:33:01

Февраль
Участник форума
Сообщений: 122




Re: Distant Guns

И за двумя зайцами так же гоняются?

#767 29.06.2009 01:01:48

wayu
Гость




Re: Distant Guns

Февраль написал:

Оригинальное сообщение #85564
И за двумя зайцами так же гоняются?

Такие ситуации я ещё не пускал на автомате,так что не знаю..

#768 30.06.2009 01:50:43

firelord
Гость




Re: Distant Guns

сегодня попробовал еще разок обуть Того

вот как это выглядело примерно:
http://s45.radikal.ru/i110/0906/b3/560dbd346a0et.jpg

строй, конечно, далеко не идеальный ;) но не в этом суть

где-то больше часа боя, как я понимаю - дистанция не сокращалась менее 60 кабельтовых (точнее, 11км)

итог: Ретвизан сожгли, несмотря на то, что японцев вынуждал долбить попеременно по разным кораблям. Микаса light - ход не сбавляет, хотя я лично видел в него не менее 5 12" попаданий и кучу других. Микаса и Асахи уже не бьют из главного - видать снарядов нет. зато эта пушка 6" у Микасы бьет не умолкая, несмотря на то, что прямо возле нее было несколько попаданий. по логу - Ретвизан - 7 12", 20 6" попаданий; Севастополь - 3 12", 11 6"; Петропавловск - 1 12", 3 6"; Победа - 4 12", 19 6"; Пересвет - 1 12", 1 8", 21 6". эту утомительную статистику привожу в качестве иллюстрации того, что японцы под управлением компьютера явно стреляют лучше - хотя у меня по идее огневая мощь, сосредоточенная на флагмане, должна быть по крайней мере сравнима. если в Микаса попало хотя бы 50% от попаданий японцев, то это составило бы 8 12" и около 30 6" - что должно хватить по идее по крайней мере на moderate - а вот фигу...

подобную тенденцию, видимо, переломить можно только бесконечными load/save в надежде переиграть генератор случайных чисел...

2vs18: буду признателен, если Вы прокомментируете это хоть как-то - возможно, в качестве иллюстрации нашего с Вами прошлого обсуждения ;)

#769 30.06.2009 02:19:47

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Distant Guns

firelord написал:

буду признателен, если Вы прокомментируете это хоть как-то - возможно, в качестве иллюстрации нашего с Вами прошлого обсуждения ;)

Комментирую :)

а) 60 каб. - много. Я не открываю огня из 12" до 50 каб., из 10" - до 45 каб., из 8" - до 40 каб. Процент попаданий на больших дистанциях очень низкий, в лучшем случае получится "нерешительное" дело без каких-либо значимых результатов.

б) Строем стада я никогда не отступаю. По-моему в нем выше вероятность случайного попадания, хотя, возможно, у меня паранойя :)

в) Полагая, что Вы используете 11 судов с вертикальным бронированием - предложу свою схему. Обычно я ставлю 5 "нормальных" броненосцев в одну колонну, причем "Ретвизан" лучше не ставить ни первым, ни последним. Большие крейсера и два "Пересвета" образуют "летучий отряд". "Баян" в игре ставить в линию нельзя категорически, по представлениям Н. Когера он - картонный :)

г) В лучшем случае японцы имеют 1 узел преимущества в ходе, а если схимичить, и тянуть "Полтавы" чем-то быстрым, то не имеют вообще. Т.к. компьютер не отделяет броненосные крейсера от броненосцев "летучий отряд" вполне может маневрировать вокруг японцев, пользуясь преимуществом в скорости. Мне так удалось недвано отъесть концевую "Асаму".

д) 6" снаряды не оказывают никакого влияния на броненосцы, в том числе и на русские. На крейсерах они повреждают орудия, но не более того. "Пересветы" в игре не попадут в кучу дерьма в упор, не говоря уже о расстоянии в 10 км (почему они так смоделированы - не имею понятия). Вообще их лучше оставлять на потом - добивать чего-нибудь если понадобится.

е) 8 попаданий за час для "Микасы" - это ничего. В нее в Цусиму больше попало за первые десять минут, а в игре корабли значительно более живучие.

е) Я не стесняясь переигрываю, если ход столкновения меня не устраивает или с моей точки зрения компьютер уж слишком явно себе подигрывает. ;)

#770 30.06.2009 03:08:33

firelord
Гость




Re: Distant Guns

признателен! :)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #85905
а) 60 каб. - много. Я не открываю огня из 12" до 50 каб., из 10" - до 45 каб., из 8" - до 40 каб. Процент попаданий на больших дистанциях очень низкий, в лучшем случае получится "нерешительное" дело без каких-либо значимых результатов.

ну... ближе-то японцы точно мне насуют так, что мало не покажется ;) гарантия практически!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #85905
"Пересветы" в игре не попадут в кучу дерьма в упор, не говоря уже о расстоянии в 10 км (почему они так смоделированы - не имею понятия). Вообще их лучше оставлять на потом - добивать чего-нибудь если понадобится.

чем тогда воевать вообще??? картонный Баян, непопадающие Пересветы - итого имеем 5 броненосцев и 2 бронекрейсера против 11 кораблей Того - остальные типа на вспоможение - и что останется от такой эскадры при столкновении с Того? я, видимо, чего-то категорически не понимаю :) "мы" стреляем, японцы стреляют - попадают они лучше, повреждения больше - за счет маневра, как я понимаю, в лучшем случае можно выводить чуть потрепанные корабли из боя - подставляя другие - в чем фишка-то? :) как заколбасить гадов при таком раскладе - я ПРОСТО РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ!!! :D дергать load при "каждом" попадании врага? как-то совсем неинтересно...

я сыплю накуренную за час боя пепельницу себе на голову - объясните, пожалуйста, идиоту - каким таким маневрированием можно спасти эту ситуацию? я истощил свои идеи полностью...

З.Ы. есть у меня идея провести пару тестов с помощью Scenary Editor. к примеру, выставить лучший русский броник против, скажем, бронекрейсера японцев - и тупо выяснить, чья артиллерия лучше ;) или выставить броненосец против только 6" пушек противника - и дивиться ;) будет время, пожалуй, займусь ;) самому любопытно - и "товарищам" из SES предъявлю result! :)

#771 30.06.2009 03:14:34

firelord
Гость




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #85905
а в игре корабли значительно более живучие.

у компьютера - опять же ;) мои броники после первого же попадания 12" как правило теряют узел хода - как минимум...

#772 30.06.2009 09:16:43

Shum
Гость




Re: Distant Guns

firelord написал:

Оригинальное сообщение #85908
как заколбасить гадов при таком раскладе - я ПРОСТО РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ!!!

А зачем вообще "колбасить" Того ??? Помнится я съедал все крейсера, эсминцы и торпедные крейсера японцев (до кучи и те шесть миноносцев что ползают с Того, ну и два БрКр в Японском море естественно, их правда топил брониками), шесть БрКр при Того не трогаю, пусть живут )). В результате в ПА стоят Полтавы, пара быстрых крейсеров, минзаги и часть миноносцев. Вокруг Японии неспешно бродят мои ВпКр, в Корейском проливе постоянно посется кто то из действительно крейсеров, как следствие, транспорты не в Японию не из нее практически не ходють))) Того мне вообще не мешает, живет себе в Чемульпо до бродит в районе Щантунга.
Все, на суше японцы никуда не продвигаются, можно спокойно ждать балтийцев, хоя зачем они ???, только если устроить Мегацусиму...смысла в этом нет, войну я и так выйграл, можно пожалеть морячков.

Отредактированно Shum (30.06.2009 09:19:18)

#773 30.06.2009 13:30:27

firelord
Гость




Re: Distant Guns

Shum написал:

Оригинальное сообщение #85926
Того мне вообще не мешает, живет себе в Чемульпо до бродит в районе Щантунга.

Вы, уважаемый, видимо играете в 1.0. А в 1.5 Того ловил мои крейсера возле Владивостока...

#774 30.06.2009 13:54:03

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Distant Guns

firelord написал:

к примеру, выставить лучший русский броник против, скажем, бронекрейсера японцев - и тупо выяснить, чья артиллерия лучше

Я это уже делал :) Точность очень близкая, но японцы чаще стреляют и поэтому больше попадают.

firelord написал:

каким таким маневрированием можно спасти эту ситуацию?

Спасаются в монастырях :) Если коротко - я разбегаюсь двумя отрядами в разные стороны, пытаясь затащить японцев между ними. В такой ситуации компьютер начинает изображать из себя буриданова осла, делая последовательные повороты на 16 румбов - этой ситуацией я и пользуюсь, наваливаясь одним из отрядов на хвост японской колонны.

#775 30.06.2009 16:13:40

Февраль
Участник форума
Сообщений: 122




Re: Distant Guns

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #85905
Строем стада я никогда не отступаю. По-моему в нем выше вероятность случайного попадания

И по-моему выше. Даже чисто теоретически - в таком, с позволения сказать, "строю" корабли слишком часто оказываются чуть ли не вплотную друг к другу, и даже не будучи сами целью, все же попадают в зону разброса вокруг непосредственно обстреливаемого в данный момент - а она может превышать 600м, кажется. Ну а на практике оказывается еще суровее:) я однажды сбил в такую кучу объединенные эскадры 1 и 2ТОЭ, разгром был чудовищным.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #85905
"Пересветы" в игре не попадут в кучу дерьма в упор, не говоря уже о расстоянии в 10 км

Тут я с вами и согласен, и в то же время нет. С одной стороны - однажды они в компании с ВОКом битых полчаса не могли дотопить уже "тяжелые" и не стреляющие Ниссин с Кассугой. С другой - в ближнем (ночном) бою 7 русских броненосцев, включая Пересветы, намного шустрее и безболезненнее расправились с передовыми кораблями Того, чем это было без них

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 67


Board footer