Эд написал:

Оригинальное сообщение #858705
Айова - всего лишь увеличенный Саут Дакота с реальной скоростью в море в 30,7 у., плохо защищенный и сверху, и сбоку, даже 14дм Конго были бы для него уже смертельно опасны.
Не поддавайтесь на американскую рекламу

Несколько вопросов.
1. Почему "даже 14 дм"? Англичан калибр  вполне устраивал. Даже Бисмарку хватило. Данных по пробитию брони снарядами Конго у меня нет, но, думаю разница с Кингами явно не на порядок.
2. "Плохо защищенный и сверху и сбоку". Я вот вижу у Айовы хорошее распределение бортовой и палубной брони. Без запредельных цифр, но вполне на уровне сверстников. Пояснить можете свою мысль?
3. Всего лишь увеличенный Саут Дакота - это разве плохо? Получился вполне сбалансированный линкор.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859455
Броня цитадели "Бисмарка" в бою пробита не была. Даже при расстреле...

А броня "Шарнхорста", бронирование которого было почти такое же?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859455
Броня цитадели "Бисмарка" в бою пробита не была. Даже при расстреле

Я знаю. И как уже говорил, Бисмарку этот факт совсем не помог. Что толку от уже пустой плавучей бронированной коробки ?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859455
Не устраивал он британцев: 14" - это уступка в преддверии 2-го Лондона, не более...

Однако же это допустимая уступка. Англичане представляли с чем им придется бороться и, по их расчетам, 14 дм им должно было хватить.

Саша написал:

Оригинальное сообщение #859403
У "Айовы" мощность машин ровно в полтора раза больше. Значит превосходство в скорости должно быть

Есть официальные данные ходовых испытаний. Зачем что то выдумывать?

Sergey написал:

Оригинальное сообщение #859376
Ирония судьбы. Именно такой снаряд Бисмарк, который весь забронированный, и получил.

Ну так скажем в бою между "Тирпицом" и "Айовой" на той дистанции, на которой "Бисмарк" получил свой "банан", "Тирпиц" получит в нос или в корму там один 406мм бронебойный снаряд и образуется дырка. Скорость на сколько то снизиться. А вот нос "Айовы" очень быстро просто превратиться в друшлаг. По градом то 150мм фугасов... Это точно будет. На броненосцах "английской схемы" еще проверяли. Несколько раз.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859820
Официальные испытания и повседневная служба - очень разные вещи...

Официальные испытания как раз и показывают на что в принципе способен корабль. На испытаниях участвует профессиональная заводская команда. Используется самое лучшее топливо. Выбирается тихая безветренная погода. Чего в повседневной службе далеко не всегда бывает. Таким образом вывод напрашивается такой - результаты показанные на испытаниях могут быть равны или превосходить результаты достигаемые в повседневной службе, но не наоборот.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859820
Вы вообще в курсе, что по британским данным снаряд был дефектным и должен был рвануть в глубине корпуса?

Это не важно. Во всех случаях полностью забронированный нос будет лучше чем вообще лишенный бронирования.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859820
Вы на какой дистанции планируете сражаться?

Начнут наверное где то с 25-30км, больше вряд ли. На этом расстоянии процент попаданий будет мизерным. Сблизятся до 15-20км и тут средний калибр "Тирпица" в полной мере окажет поддержку его главному калибру. Результаты по "Айове" забронированной "по английски" думаю будут потрясающими. В превращенным в друшлаг носом и полностью раскокошенными надстройками "Айове" придется нелегко, даже с целым ГБП и башнями. В свою очередь 127мм фугасные снаряды "Айовы" практически ничего не смогут сделать с полностью бронированным корпусом "Тирпица", да и летают они не далеко. Не дальше чем бьют 105мм УАУ "Тирпица".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859845
О чём Вам и говорится: не выдаст "Тирпиц" свои 31 узел в повседневной службе.

Тогда и "Айова" не выдаст свои 30,8уз показанные на испытаниях.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859845
Ну это понятно...

Я рад, что вы это понимаете.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859845
"Бисмарку" не очень помог...

В первом бою "Бисмарк" просто не успел ввести СК в действие (или не захотел). "Худ" был уничтожен раньше, а "Принц Уельский" сбежал. А во втором бою "Бисмарку" и ГК не помог. Не надо оценивать эффективность ГК или СК на конкретных ситуациях, которые явились результатом великого множества причин. Главное что полноценный СК у "Тирпица" был. И как с его СУО, так и с характеристиками самих артсистем все было в порядке. Поэффективнее чем СК на японских или наших броненосцах в РЯВ будет.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #859845
У Вас какое-то странно представление о стрельбе из корабельных орудий.

Почему? Как раз это часто губило линкор, с еще целыми башнями и корпусом. Что "Саут-Дакота", который плавая как кусок г.. чудом пережил ночь в Гуадалканале. И японский линкор типа "Конго" тоже. С чего вы взяли что та математика которая работала в РЯВ, вдруг перестанет работать во 2МВ? Что изменилось? Да по сути ничего, кроме того, что количество надстроек, боевых постов и громоздкой, но слабозащищенной аппаратуры, оптики, антенн и радаров на линкорах возросло на порядок.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #859817
Есть официальные данные ходовых испытаний. Зачем что то выдумывать?

Геббельс мог и прихвастнуть. Или кто там его знает, корабль вывели недогруженным, котлы работали за допустимыми режимами, всякие финты бывают.

Саша написал:

Оригинальное сообщение #859862
Геббельс мог и прихвастнуть. Или кто там его знает, корабль вывели недогруженным, котлы работали за допустимыми режимами, всякие финты бывают.

К результатам ходовых испытаний новейших кораблей Кригсмарине Министерство Пропаганды не имело никакого отношения.

П.С. В "рекламных преувеличениях" собственных сабжей англо-саксы также замечены. Поэтому, предпочитаю верить заявленной с обоих сторон информации, пока она никак не опровергнута.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #859844
Результаты по "Айове" забронированной "по английски" думаю будут потрясающими.

Позволю себе поправить вас. Схема бронирования "все или ничего" - американская. Началась эпоха с Невады. Не нужно называть ее "по английски".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #859875
А вот немецкие линкоры на Гуадалканале - это было бы интересно.

Такой поединок (по версии коллеги CVG) мог бы произойти в Северной Атлантике или в Норвежском море, что дает немцам некоторые шансы на... удрать!

Большой разницей в скорости на испытаниях, и в реальной службе страдали только итальянские корабли.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #859881
Большой разницей в скорости на испытаниях, и в реальной службе страдали только итальянские корабли.

В бою много привходящих факторов. Фактическое водоизмещение на момент боя, состояние ГЭУ и запаса топлива, обрастание днища, погодные условия и т.п.