Если такой отряд бы состоялся. Тоне надо бы ему лезть во Внутреннее море, в Токийский залив,(в залив они точно не попадут). Но,обстрелять батареи для шуму можно,но такие ,что в ответ как можно меньше прилетело. Но,для  этого  нужна схема БО.

А вот жестко крейсеровать против Японии само то. Обстрелять побережье можно.

И потом усилить П-А и ВОК.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864522
Почему? Истребители проходят туда элементарно. А там ведь незащищенные войсковые коммуникации и японцы не ждут противника внутри своей территории. Это будет иметь сильнейший эффект. Гораздо сильнее охоты на каких-то торговцев.
Это обнажит уязвимость Японии и заставит её отвлечь силы на защиту собственной территории.
Проход в Токийский залив тоже достаточно широк - 12 миль. Минные катера ночью пройдут без труда.

Хорошо войдут.А выйти ? Это на убой. Легкие силы у японцев и там и там  были.

Когда ,русские такими силами будут терзать коммуникации японцев,и если будут обстреливать объекты (ту же ж\д у Хамамацу) эффект будет тоже ого-го ,особенно на фоне успехов на море. И силы сдернуть действия русских их и так заставят. И ещё момент добровольцы груженные,так,что по-крейсеровать может и смогут,хотя их вооружать надо. А остаться не все три.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864530
Ночью и выйдут. А какие там у японцев легкие силы?

А карты  есть ? По ночам входить и выходить ? Силы ? Мин-цы и мин-ски ,старые КЛ и всякие  корветы.

Реально крейсерство,обстрелы, для полной паники можно десант высадить в какой-нибудь  прибрежной деревушки .Там кстати напротив Токийского залива есть тоже  удалённые острова Аогасима и Сумису.Так,что можно сначала на Бонине или островах Бородино. Потом на на эти уйти. И далее во Владик.

О-ва Бородино  далее на Бонин , потом на Аогасиму  или Сумису и во Владик. Пусть японцы голову ломают,где русские.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #864553
А карты  есть ? По ночам входить и выходить ? Силы ? Мин-цы и мин-ски ,старые КЛ и всякие  корветы.

Ну лоции то есть. Проливы достаточно широкие, маяки, огни городов. Не думаю, что проблема. А старые КЛ и пр никак за миноносцами не угонятся, потому угрозы для них не представляют, а мишенями могут оказаться в сумерках.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864599
Думаю отряду нужно было следовать наиболее быстраходными судами, например "Аврора" и "Алмаз" (на нем есть уже артиллерия?) за "гарибальдийцами", идти хотя бы до Манилы, это не может не сказаться на японских действиях по началу войны!

Так война тогда не началась. Какой смысл отрываться от отряда, чтобы после первой ночи потерять противника из виду?

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #864679
Наверно нереально.В-А таким мелким отрядом командовать не назначат.И сам не согласится.Выберете из этих:Гаупт,Кузьмич(этого тоже наврятли),Невинский,Молас,Беклемешев,Родионов.Это те кто был на Д.В. и наверно знал театр.Я за Молоса,знает театр Б.Д.какой-никакой и боевой опыт(кит. война).

Ну даёте! Какой же он мелкий? 14 кораблей. А на Балтике сколько?

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #864679
Наверно слишком сложно,лучше набег минононосцев,а потом миноносцы Артур,Вспом.Кр. в крейсерство,остальные во владик.

А что сложного? Набеги преждевременны, пока транспорты с углем не прибудут.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864688
Какой же он мелкий? 14 кораблей.

1 ранга - 3,из них броненосец 1.Безобразов собирался командовать на Д. В.Всей 1 эскадрой,это (на апрель 1904 около 50 кораблей кораблей.Не считая ВОК,Владивост.миноносцев)Командовать отрядом назначили вирениуса(18 или 17 по старшинству из К-А),2ТОФ командовал Рожественский,на момент отправки К-А(2 по старшинству).ВОК командовал Иессен(33-й)То что безобразов ходил с ВОК это исключение,и способ чем-то заняться.Назначение вместо Вирениуса-понижение так сказать в должности,и нехилое для Безобразова.Вот если отряд придёт во Вл-к,тогда уже Безобразов вполне мог руководить.Вместе с ВОК получится достойный В-А отряд.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864688
А что сложного? Набеги преждевременны, пока транспорты с углем не прибудут.

Ну не знаю,на какое время на Бонине оборудуем базу?И сколько займёт её оборудование?Если яп. узнают могут послать Камимуру.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864273
Базироваться отряд будет на одном из островов южнее Японии, например, Бонин.

К какому числу отряд доползет до Бонина?
После похода всегда нужен ремонт в условиях базы, тут его не будет. Конечно, для спокойного крейсерства можно и потерпеть, разве что расход угля может оказаться повышенным, но возможный бой не будет внушать оптимизма.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864747
Нужно укромное место, куда бы пришли транспорты с углем и провизией.

Рано или поздно Того сообщат о чужих пароходах и тогда придет Камимура.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864717
"гарибальдийцы" большой скорости не разовьют, корабли еще не до конца готовы

Их переход был совершен быстрее чем аналогичные русские переходы.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864747
Командующий эскадрой - Скрыдлов.

Скрыдлов командующий флотом,Безобразов начальник эскадры.

VIM написал:

Оригинальное сообщение #864750
К какому числу отряд доползет до Бонина?

Надо посчитать,и расход угля и скорость отряда и скорость погрузки угля

invisible написал:

Оригинальное сообщение #864747
Нужно укромное место, куда бы пришли транспорты с углем и провизией. Его можно менять

Согласен.У вирениуса был вроде пароход английский с 6000 тон угля,его надо перегрузить на Всп. Кр.,так надёжней,а то опасно как-то с англичанами,ещё сообщат о движении отряда.чтоб по возможности меньше заходить в порты(для скрытности), Можно погрузить угля на Всп.Кр. доп. и в джибути.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #864766
Скрыдлов командующий флотом,Безобразов начальник эскадры.

На бумаге. Безобразов боевой командир. Если он взялся идти в поход с 3-мя крейсерами 1 ранга, то не откажется от отряда из 14 боевых кораблей, включая ЭБР. По тогдашним меркам, это сильный отряд.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #864925
Безумный риск кораблями, при ненужной бравады. А если при отходе сдадут машины у Ослябя. И после не сможет без ремонта капитально дать больше 8 узлов. Что тогда делать с ним?Если Пришли корабли на ДВ, то сразу прорыв пока японцы не поняли во Влв. Если конечно попался враг по пути то биться и топить. ВсКр уходят на охоту транспортников.

Это вы выдумываете. ЭМ и созданы для риска. С чего это у Осляби сдадут машины? Какой враг по пути, если мы стороной обходим опасные места?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864952
Так и им и нам надо.

Им не надо. У них бункеровка в Сингапуре.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864952
Да, а в чем проблема? Забастовка - великолепно! Мы погрузимся гораздо быстрее, чем  "Ниссина" и "Кассуги". У нас полная команда, а у них 240 человек на ДВА корабля и бункеровать им нужно ДВА корабля!!!

Проблема в том, что им помогла японская компания, а нам фиг.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864952
Нет в Манилу.

Ну и потерялись. Они идут прямо.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #864952
1. Мы можем узнать у проходящих кораблей. Но, это не самое главное.2. Главное в том, что японцы знают о потенциальной угрозе своим кораблям, а это заставит их вносить коррективы дату начала войны.

Нет, если мы появимся в Сингапуре, им навстречу выйдет охрана и у нас будут еще 2 жертвы.

Отредактированно invisible (28.08.2014 17:21:18)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865089
Им не надо. У них бункеровка в Сингапуре.

Так и у нас? В чем проблеиа?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865089
Проблема в том, что им помогла японская компания, а нам фиг.

Своими силами управимся нам грузить меньше, и кораблей у нас меньше. а народу больше.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865089
Ну и потерялись. Они идут прямо.

Кто потерялся?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865089
Нет, если мы появимся в Сингапуре, им навстречу выйдет охрана и у нас будут еще 2 жертвы.

1)Отлично, охрана же не будет знать о начале войны, а мы отвлечем часть сил с ТВД.
2) Куда дойдет охрана? До Филипинн? Где место рандеву?
3) Далее, как только заметим враждемные намерения со стороны охраны - торпедируем "гарибальдийцев" и отходим в океан.
Далее, я думаю, что японцы поступят проще, отложат начало войны на несколько дней, до прибытия "гарибальдийцев" в Японию, т.е. до 16 февраля.

В это время все еще небоеспособные крейсера полным ходом двигались в Японию, прибыв в Йокосуку 16 февраля.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_03/08.htm
Вопрос по какому стилю - это 16 февраля?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865295
"Николоай I", "Ослябя" и ВОК - это сильнее, чем 4ка "асамоидов" Камимуры однозначно!!! "Николай I" в Цусиме "Асаму" с одного выстреда выбил! "Ослябя" сильнее любого "асамоида" 1 на 1. Три крейсера ВОК спокойно могут вести бой против 2х "асамоидов"

Если АИ-й отряд Безобразова дойдёт до Владивостока допустим в апреле.То во Владике получается уже эскадра. Ослябля,  Николай 1, Рюрик,Россия,Громобой, Богатырь (он под вопросом ,может его так же посадят), Аврора,Алмаз, Абрек, 7  эм-цев и 4 вскр. Может быть ещё Донской и Гр.Эдинбургский.

Того как минимум  должен будет усилить Ками 4 +2  бркр. Т.е русским у П-А на 2 бркр будет меньше и веселее. Но,будет ли от этого толк ?

После приведения сил во Владивостоке в порядок. Двинет ли Безобразов на Ками?  Один -два бркр Ками русские  конкретно могут избить. Ну,может быть три. Но,и сами получат не слабо.

Т.е получается превосходства в Японском  море не добьются. А значит и Ками после боя не будет усилен,а Того значит не ослаблен.