Ну поскольку никаких объяснений/извинений не последовало участнику helblitter дается время на размышление.
Что касается четырех капитанов. Все это я читал еще в 1998 г. у того же Шена, откуда это списали и остальные авторы, но на самом деле, боюсь все было совсем не так. Как командир вспомогательного корабля ВМФ Петерсен не мог не иметь военного звания, пусть он и был мобилизован из резерва. Цан же был командиром курсантского подразделения и явно командовать Петерсеном никак не мог. Помощников же можно и вообще всерьез не принимать. У Шена полно и других ошибок, которые он переписывал из издания в издание, которые переписывлись другими авторами у него и уже стали каноническими. Например, тральщик М-378, который спасал с "Густлофа" и которого никогда не существовало в кригсмарине или предупреждение о советской ПЛ, которое не было принято из-за атмосферных помех, а на самом деле отсутствовало вообще, о чем я писал в данной ветке. Вот еще один кусок из подготовленного сборника:

Немецкие радиограммы о выходе в море и гибели лайнера «Wilhelm Gustloff».

Подписное время    Кому    Содержание    Подпись
30.01
14.16        «W. Gustloff» и «TF 1» вышли из Готенхафена в 12.30. «Loewe» последует как только примет нефть. Проследуем на запад по фарватерам №76, 58, 56 и 53. Радиовахта на волне 4860 кГц, волне LO.1, конвойной волне и приемная вахта на волне 4282 кГц. «Gustloff»: 991 военнослужащий, 373 женщины военно-морской вспомогательной службы, 3385 гражданских. TF 1: 48 военнослужащих*.    «Gustloff»
14.58        «Loewe» присоединился к конвою. [Для перевозки принято] 95 военнослужащих.    «Gustloff»
23.03        Корабль быстро тонет.    «М 118»**
22.25    Всем    «Gustloff» затонул в точке 5507'5 N/ 1742' 0 в 22.10.    «Hipper»
22.30        Не могу остановиться из-за подводной опасности. Тральщики и миноносцы подбирают спасшихся.    «Hipper»
22.40    Всем    Настоятельно требую дополнительных кораблей для оказания помощи на месте гибели «Gustloff», поскольку из-за подводной опасности корабль не может оставаться на месте.    «Hipper»
23.59    Всем    Всем не требующимся для проводки конвоев кораблям оказать помощь «Gustloff» в квадрате АО9452.    Штаб 3-й охранной флотилии.
31.01
00.20        Подводная тревога в квадрате АО9452. Должен прервать спасательную операцию.    «Т 36»
00.23    Всем    Предположительно подводные лодки или мины в квадрате АО9452.    Штаб 10-й дивизии охранения.
00.55    Командующему подводными силами    «Gustloff» был поражен в левый борт тремя торпедами в 21.30 и лег на левый борт через 30 минут. Спасательные шлюпки не были спущены на воду поскольку они примерзли.    К-р 2-й учебной дивизии ПЛ
23.51    Адмиралу Восточной Балтики    Примерное развитие атаки подводных лодок на конвой «Gustloff»:
1. Атака, по-видимому, была произведена из надводного положения двумя подводными лодками. Атака произведена с юга. Таким образом впервые к операции привлечена группа подводных лодок.
2. Для защиты помимо курса зигзагом уже приказано двигаться переменными ходами. Где возможно включать РЛС. Эскорт защищаемых объектов должен располагаться соответствующим образом.
3. Эти соображения доведены до сведения.    Штаб Военно-морского командования Балтийского моря


* Вскоре после выхода из порта у торпедолова «TF 1» обнаружилась течь и он вернулся в базу.
** Данная радиограмма была принята штабом 3-й охранной флотилии в 23.06, раньше, чем радиограммы, отправленные крейсером «Hipper» (штабом 3-й флотилии в 23.30 была принята радиограмма крейсера №22.40, в 00.15 31 января - радиограмма №22.25). Тральщика «М 118» в германских ВМС не существовало, тральщик «М 18» находился в порту Готенхафена, о чем было известно в штабе 3-й флотилии. По указанной причине смысл радиограммы остался не понят. По-видимому, ее фактическим отправителем являлся миноносец «Loewe», а сделана она была гораздо раньше (параметры подписного времени искажены при приеме, аналогично названию корабля).

Сборник по Маринеско будет опубликован издательством Центрполиграф в декабре 2014 - январе 2015 г.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874089
Согласно приказа Гитлера, ответственным за оборону и эвакуацию был назначен гауляйтер Восточной Пруссии Эрих Кох (это по поводу , кому подчинялся капитан  Петерсон).

Интересно, почему Замятин у Вас вызывает больше доверия чем я. У меня тоже есть интернет-публикации

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874089
26 января на судно погрузили и установили на верхней палубе два 20-миллиметровых зенитных полуавтомата с боезапасом. Защитой от самолетов это могло считаться весьма и весьма условной, но в результате их установки лайнер автоматически выбыл из разряда госпитальных судов, на которых не разрешается установка вооружений.

Он выбыл из состава госпитальных судов еще в ноябре 1940 г., когда был переоборудован из госпитального судна в плавказарму. Или Вы считаете, что плавказарма и госпитальное судно это одно и то же?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874089
Во-первых, как гражданское судно,

"Густлоф" - гражданское судно?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874089
Первоначально в состав конвоя должны были войти лайнеры "Вильгельм Густлофф", "Ганза", плавучая база подводных лодок "Вильгельм Бауэр", несколько миноносцев, некоторые подводные лодки и значительное количество тральщиков, торпедных катеров и других небольших военно-морских судов.

Не надоело копипастить - посмотрели бы документы, хоть для разнообразия. Та же "Ультра" вполне доступна. Вот истинный состав конвоя 2-й учебной дивизии. Ну и насколько он "гражданский" тоже можете оценить. А еще обратите внимание кто этим всем командовал.


Кстати, Шена я читал в оригинале и совсем не обязательно давать его здесь в пересказе Замятина. Он плохой пересказчик - много пропускает а что-то добавляет от себя.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Мобилизованное гражданское судно..

Думаю, что Вы и после мобилизации остались бы гражданским, но судно после мобилизации становится военным.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Или СКР "Туман":Построен в 1931 году в вольном городе Данциге как рыболовецкий траулер РТ-10 «Лебедка», водоизмещение в грузу 1218 тонн, ход 9 узлов, дальность плавания 4500 миль, неограниченный район плавания.

А что он гражданским был и на его борту погибли гражданские? Командиром "Тумана" был ст. лейтенант Л.А. Шестаков. Это к вопросу о званиях на моб. судах.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Согласно распоряжения Адольфа Гитлера-гауляйтер Восточной Пруссии...

Согласно выложенного документа конвоем, куда входил "Густлоф" командовал командир 2-й учебной дивизии.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Объясните это западным историкам...

Можно я объясню это только Вам, а уж Вы - всем и каждому западному историку. С Вашей энергией и напором в успехе не сомневаюсь.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Потому что у Руге тоже говорится о организации конвоя и что "Густлоф" конвоировался военными судами..

Руге помер уже давно, а писал еще раньше и сам не знал о чем (на Востоке не воевал, документов не видел). Я Вам документы предлагаю, а Вы мне Руге тычите...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874106
Кстати, "Армения" на момент атаки шла в составе конвоя..

А это тут при чем?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874141
Он подчинялся Коху, согласно распоряжений Гитлера..

Слово Гитлер на меня магически не действует. Где документ?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #874177
Слово Гитлер на меня магически не действует. Где документ?

Каждый рейхсляйтер отчитывался в своей работе перед Гитлером, занимавшим пост президента страны, канцлера и бывшим в то же время лидером нацистской партии.

За рейхсляйтерами в партийной иерархии следовали гауляйтеры, затем крайсляйтеры, ортсгруппенляйтеры, целленляйтеры и блок-ляйтеры.

Структура Национал-социалистской партии включала 42 Gau (региона), из которых 32 находились собственно в Германии, и 10 — на аннексированных и оккупированных территориях. Дополнительный 43-й регион был создан для охвата и сплочения немецких националистов, живших далеко за рубежом. Этот регион получил название Auslandsorganisation (заграничная организация) или АО.
Гауляйтер

«Гау» (Gau) или регион был основной партийной единицей в географической структуре НСДАП и одновременно самой крупной из всех местных структур.

Каждый «гау» возглавлял гауляйтер, который назначался и при необходимости снимался со своего поста лично Гитлером. Gau или регионы были созданы в ранний период становления НСДАП. Они приблизительно соответствовали избирательным округам, выставлявшим кандидатов на выборах в рейхстаг (германский парламент). Таким образом, регион имел для нацистов принципиальное значение. Оно еще болееувеличилось после принятия законов военного времени, когда гауляйтеры получили, прежде всего, право (гарантированное центральным правительством) решать все вопросы, связанные с трудовой мобилизацией.

Впоследствии Gau превратились в округа гражданской обороны, а гауляйтеры получили еще более широкие полномочия.

Помимо предоставленной власти гауляйтер обладал высоким партийным званием и обычно был рейхсштатхальтером одной из земель Германии, а также контролировал деятельность Gau-Wirtschaftskammer (гау-виртшафтскаммер, экономической палаты), которая в свою очередь координировала и осуществляла надзор за всеми видами промышленной и торговой деятельности в регионе. Эти дополнительные обязанности, возложенные на гауляйтеров в соответствии с законодательством, усилили власть партии,вследствие чего впоследствии гауляйтеры стали понемногу узурпировать функции земельных администраций или, точнее, подменять их.
Дочерние формирования и организации НСДАП, такие, как СА, СС, движение «Гитлер-югенд» и т.д., также имели свои региональные отделения и своих представителей рангом не ниже гауляйтеров. Все они действовали в тесном контакте друг с другом. http://ww2history.ru/1410-ierarkhija-ns … jjter.html
Гауляйтер (Gauleiter), должностное лицо в нацистской Германии, осуществлявшее всю полноту власти на вверенной ему административно-территориальной единице - гау. Назначался непосредственно фюрером. Подчинялся рейхсляйтеру и нес полную ответственность за делегированную ему часть суверенитета.
Гауляйтер (нем. Gauleiter) — высший партийный функционер, возглавлявший областную партийную организацию — гау. Гауляйтер осуществлял политическое руководство частью рейха и должен был «творчески действовать в этих пределах» (т.е. имел крайне широкие полномочия); нес перед фюрером ответственность за вверенную ему сферу власти. Назначался непосредственно фюрером и подчинялся лично ему или по его поручению заместителю фюрера (позже — начальнику Имперской канцелярии).Использовано издание: Вермахт на советско-германском фронте. Следственные и судебные материалы из архивных уголовных дел немецких военнопленных 1944-1952. (Сост. В.С. Христофоров, В.Г. Макаров). М., 2011. Комментарии.

igor написал:

Оригинальное сообщение #874215
Такие суда в тот же момент становятся военными, если чо.

Значит "Вильгейм Густлоф"-военное судно
И поэтому им командовал совет из трёх гражданских капитанов

igor написал:

Оригинальное сообщение #874215
Чем подтверждается?

Воспоминаниями выживших пассажиров...

Отредактированно helblitter (25.09.2014 10:47:10)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #874380
Где документ, что конкретной эвакуацией на "Густлофе" руководил конкретный Кох?

Руководили эвакуацией местные комитеты НСДАП, гауляйтер-старший партиец в гау..Гауляйтер — следующая инстанция в НСДАП после имперского руководителя. Это должностное лицо, осуществлявшее всю полноту власти на вверенной ему административно-территориальной единице — гау. Назначался непосредственно фюрером и нес перед ним полную ответственность. «Права, обязанности и юрисдикция гауляйтеров вытекают из той миссии, которая поручена им самим фюрером, и подробных директивных указаний», — написано в Уставе партии.

Вся территория Германии была поделена к 1933 году на 32 гау. Во главе каждого стоял гауляйтер. Гауляйтер и его аппарат, а также начальники отделов обязаны были обеспечивать руководство нацистской партии во всех областях государственной и партийной жизни, координировать действия партии и ее отделов, усиливать ее идейное и политическое влияние на людей в данном гау.

Некоторые гауляйтеры одновременно являлись ещё и Имперскими наместниками — рейхсштатгальтерами (См. Третий Рейх). http://traditio-ru.org/wiki/NSDAP

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #874380
О единоначалии в армии похоже кто-то в жизни не слышал.

Об этом и идёт речь..
Военный капитан самоустранился, командир конвоя (командир миноносца "Лёве") тоже..

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874387
Руководили эвакуацией местные комитеты НСДАП

Ответа с документом по-прежнему нет.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874387
Военный капитан самоустранился,

Замятин так сказал. Он там был, конечно.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874376
Значит "Вильгейм Густлоф"-военное судноИ поэтому им командовал совет из трёх гражданских капитанов

Сильно.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #874435
Ответа с документом по-прежнему нет.

27 января 1945. Гражданскому населению Кенигсберга объявлено по радио о необходимости эвакуации, начало беспорядочного бегства. Генерал Ляш назначается комендантом крепости и поступает в подчинение Третьей танковой армии. Русские подходят к позиции между Кенигсбергом и Кранцем. Действующему там Девятому армейскому корпусу под командованием генерала артиллерии Вутмана не удается помешать противнику осуществить на другой день прорыв. Потеряны Гутенфельд и Арнау, бои за Нойхаузен. В Кенигсберг прибывают части 69 и 561 пехотных дивизий. http://modernlib.ru/books/lyash_otto_fo … berg/read/
марте 1945 года Гитлер назначил командира 55-го армейского корпуса
генерал-лейтенанта Чилл комендантом крепости Пиллау. В телеграмме, полученной им от командующего Северной группой армий, говорилось: «Настоящим я обязываю Вас удерживать эту крепость до последней возможности. В соответствии с приказом Гитлера за № 11, вы отвечаете своей честью за выполнение возложенной на Вас задачи. Освобождение Вас от этой задачи — удержать крепость Пиллау — может последовать только через меня, после получения согласия от Гитлера». Государственный комиссар обороны Восточной Пруссии назначил своим представителем и уполномоченным национал-социалистической партии крепости Пиллау крейслейтера Маттеса. Предстояло организовать оборону города и гаваней таким образом, чтобы защитить их даже незначительными силами, отражая сухопутные атаки и десанты советских войск. После падения столицы восточной Пруссии оборона противника свелась к удержанию Пиллау, для того чтобы успеть вывезти на Запад огромное количество раненых, гражданское население, ценности и оружие, сковать части

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #874517
а где про организацию Эвакуации? втч конкретно организацию эвакации морем

Приказ Дёница о проведении операции "Ганнибал"
Операция «Ганнибал» (версия немецкой стороны) — операция по эвакуации властями нацистской Германии гражданского населения, в первую очередь женщин и детей[1], с территории Восточной Пруссии во время Второй мировой войны ввиду наступления Красной Армии[2].Германским морским ведомством через все корабли Германии передавалось закодированное сообщение «Операция» Ганнибал"", что означало эвакуацию кораблей, войск и мирного населения на запад Германии. В связи с паникой в ​​Восточной Пруссии сотни тысяч человек мирного населения были эвакуированы на различных типах кораблей, часто намного превышая их возможности по грузоподъёмности. Несколько судов с беженцами, такие как «Вильгельм Густлофф» и «Генерал Штойбен», были атакованы советскими подводными лодками и потоплены в Балтийском море, что привело к гибели около 40 тысяч человек, главным образом беженцев[3].
Операция «Ганнибал» (версия советской стороны) — В связи с окружением Курляндской группировки вермахта и угрозой окружения войск в Восточной Пруссии было решено вывезти часть подразделений в западную часть Германии, в первую очередь школы подводников, боевые учебные флотилии 19-я, 20-я, 26-я Пиллау (с 1946 года Балтийск), 23-я, 25-я Данциг (с 1945 года Гданьск), 24-я, 27-я Гдыня (в немецкой оккупации Готенхафен), 70-80 укомплектованных и обученных экипажей подводных лодок, всего более 3 тысяч офицеров и курсантов. Для обеспечения эвакуации адмирал Оскар Куммец удерживал контроль над Данцигской бухтой. Операцию планировал командир 2-й учебной флотилии В. Шютце, курировал гауляйтер Данцига А. Форстер. По соображениям секретности переброску осуществляли в массе беженцев: чиновников, партийных и государственных деятелей, чинов СС и СД и членов их семей. Тех и других предполагали разместить на двух крупных судах «Ганзе» и «Вильгельме Густлове». «Вильгельм Густлов» при выходе из бухты был торпедирован советской подводной лодкой С-13 и затонул. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%BB%C2%BB

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #874547
а выше написано что флот не причем и всем Кох заведовал

Флот предоставил суда и корабли, а комитеты НСДАП под руководством гауляйтера формировали списки эвакуантов (у нас тоже это делали исполкомы под руководством горкомов и райкомов)
В ссылке чётко указано, что эвакуацию из Данцига курировал  гауляйтер Данцига, соответстивенно из Восточной Пруссии -  гауляйтер Восточной Пруссии...