helblitter написал:

#901213
А сколько было грузовых пароходов с такой скоростью?
Снаряд догонит..

А, то есть уже не "любой из тогдашних"(с)? Но ценный груз пошлют на таком пароходе. А клипер даже 10-узловой пароход не догонит.
А на дистанцию выстрела ещё выйти нужно (что особенно актуально для "Забияки"), и нужно ещё умудриться выстрелить по преследуемому пароходу, учитывая скромные углы обстрела орудий на клиперах.

helblitter написал:

#901213
У матросос подвеная койка - гамак..

"Гамак" - может быть у Вас на даче, между деревьями. На корабле - именно "койка", никак иначе! При увеличении экипажа почти вдвое - одна на двоих...

helblitter написал:

#901213
Плохо знаете конструкцию кораблей времён РЯВ..

С чего так решили?!

helblitter написал:

#901213
запастисть можно и в Циндао, и Перопавловске-Камчатском

Нет, от иностранных портов тихоходу нужно держаться подальше. А насчёт Петропавловска - интересно, почему ВОК возвращаясь на остатках угля из тихоокеанского похода не зашёл туда за угольком?

helblitter написал:

#901213
не забывайте у клиперолв основной движитель-парус

Это не отменяет необходимости ПОСТОЯННО держать под парами все котлы.

karl.78 написал:

#901237
А что банкиры не дружили с флотскими. Не смогли бы договариваться?

Банкиры-евреи, флотские-ирландцы...
Две разные мафии....

karl.78 написал:

#901237
. Выход из резерва, не значит боеготовность его к бою и к дальнему переходу.

На начало войны "Разбойник" боеготовен:
С 1 января 1903 г. "Разбойник" был перечислен из 18-го флотского экипажа Балтийского флота в Квантунский флотский экипаж. 10 декабря он зашел в Нагасаки, став последним русским кораблем, посетившим Японию перед войной.

Новый 1904 г. крейсер встретил в порту Дальний. 26 января он возвратился в Порт-Артур и последующие два месяца выполнял функции брандвахтенного судна на входе во внутренний рейд. http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2006_03/19.htm
"Джигит" аналогично:
В составе эскадры Тихого океана «Джигит» и «Разбойник» числились крейсерами 2 ранга, но использовались как учебные суда. Осенью они ушли в порт Дальний, но в январе «Джигит» вернулся в Порт-Артур.

Накануне нападения японцев, 26 января 1904 г., «Джигит» встал с эскадрой на внешнем рейде вместе с крейсером «Новик» у прибрежной линии, место «Е». В момент ночной атаки корабль не стрелял, так как не видел японских миноносцев. http://www.navylib.su/ships/krejser/18.htm
"Забияка":
Во время начала русско-японской войны находился в Порт-Артуре, 15 апреля 1904 г. окончил кампанию и был разоружен. http://keu-ocr.narod.ru/Cruisers/chap03.html

karl.78 написал:

#901237
А туда надо офицеры которые разбираются с навигацией и знали курильские острова и другие берега.

Экипажи "Манджура" и "Корейца"
Экипажи вооружённых транспортов "Алеут", "Тунгус", "Камчадал"

karl.78 написал:

#901237
Вы хотите на палубу брать скот живой и уголь, место хватит для этого.

Хватит, клиперам не нужны тысячи тонн угля..
Запас угля 200—220 т http://www.randewy.ru/nk/kliperbf.html
А места хватило для запасов строительства поста в Анадыре...

alstep написал:

#901310
А конкретно, в частности, вы уверены, что клипер догнал бы и потопил "Найт Коммандер"

Если подошёл на дальность выстрела, то да

alstep написал:

#901310
Дает, если считает нужным и что...?

Вот поэтому и даже Аскольд с Баяном дальше внешнегно рейда не выходили..
И Эссена поэтому на Севу запузырили..
Главное, что на пишут, а не результат...
Самореклама у Макарова на первом месте..
Поэтому и флаг командующего даже на Бобре...

karl.78 написал:

#901163
У меня не скромный вопрос, Вы с флотом связаны или только по книгам изучаете?

Я бы мог вам показать своё фото строящейся подлодки, но по некоторым понятным причинам не буду.

helblitter написал:

#901328
alstep написал:#901310 А конкретно, в частности, вы уверены, что клипер догнал бы и потопил "Найт Коммандер"

Если подошёл на дальность выстрела, то да

Ага, "Россия" 4 раза стреляла. Только тогда остановился. А ход у "России" поболее, чем у клипера и соответственно шансов...
А 2 июня, та же "Россия", стреляла 9 раз по пароходу и фиг вам. Ушел.

helblitter написал:

Вот поэтому и даже Аскольд с Баяном дальше внешнегно рейда не выходили..

Выходили.

helblitter написал:

И Эссена поэтому на Севу запузырили..

Почему "поэтому"?

helblitter написал:

Главное, что на пишут, а не результат...
Самореклама у Макарова на первом месте..
Поэтому и флаг командующего даже на Бобре...

Спать на берегу, комфортней и безопасней, да.
А смысл пиара растолкуете?

alstep написал:

#901512
Почему "поэтому"?

Слишком асктивный...

alstep написал:

#901512
А смысл пиара растолкуете?

"Я и они"

alstep написал:

#901512
Спать на берегу, комфортней и безопасней, да.

В командирской каюте тоже неплохо...
А в адмиральском салоне ещё лучше (на всех кораблях первого ранга существовал адмиральский двухкомнатный  салон)

alstep написал:

#901512
Выходили.

И куда же они при командовании Макарова выходили?

alstep написал:

#901512
А ход у "России" поболее, чем у клипера и соответственно шансов...

А Вы в этом уверены?
Россия на начало войны не давала более 17 узлов..
ИМХО, ход англичанина не превышал 9 узлов...
Известно только водоизмещение: 4.306 тонн

Пересвет написал:

#901532
18,5 узла.

При прорыве в Тихий океан:
«Идя ходом сначала 15, а затем 14 узлов, — пишет русский адмирал, — с рассветом были уже в проливе. Берега были застланы туманом и мглой и, лишь подойдя к крепости Хакодате, туман рассеялся настолько, что отряд мог быть замечен с берега... Имея попутное течение до 3-4 узлов, отряд весьма быстро пронесся мимо крепости и уже в 6 часов утра вышел из пролива в Тихий океан».  http://cruiserx.net/ovc/166-194.htm

helblitter написал:

#901520
ИМХО, ход англичанина не превышал 9 узлов...
Известно только водоизмещение: 4.306 тонн

Ошибся:
Сам пароход постройки 1900 г. имел 4300 т брутто, скорость 11 узлов. http://cruiserx.net/ovc/166-194.htm

helblitter написал:

#901520
    alstep написал:
    #901512
    Почему "поэтому"?

Слишком асктивный...

  И...?

helblitter написал:

alstep написал:
    #901512
    А смысл пиара растолкуете?

"Я и они"

"Он и она"...

helblitter написал:

alstep написал:
    #901512
    Спать на берегу, комфортней и безопасней, да.

В командирской каюте тоже неплохо...
А в адмиральском салоне ещё лучше (на всех кораблях первого ранга существовал адмиральский двухкомнатный  салон)

Это вы про "Бобр"? Кстати, СОМ поднимал свой флаг и на минонсце. Это по вашему, должно быть просто УЖОС.

helblitter написал:

alstep написал:
    #901512
    Выходили.

И куда же они при командовании Макарова выходили?

Мяо-тао. Да и поближе было.

invisible написал:

#901687
Глупость. К чему этот неоправданный риск? Ну с Новиком сошло, с миноносцем тоже, а вот пробежка по минному полю уже не прошла. Не может же везти всё время.

Так получается, что риску как раз меньше на миноносце, да на Новике.

alstep написал:

#901310
Что-то не понял, что вы имели ввиду. К Макарову это имеет отношение? А "Крейсерские операции Российского флота" я читал.

Да это и не к Вам по большому счёту, а к любителям парусников, которые ставят в вину СОМ, что он 3(три) старых клипера в океан не отправил.
Ну или прорываться из ПА к камчатке браконьеров ловить, правда во втором случае не понятно, чем хуже "Алеут", "Тунгус", "Камчадал" которые уже там.

helblitter написал:

#901213
То-то Иессен погнал охотится за браконьерами Лену и вооружённые транспорты..

Есть решение Совещания 13.02.04 о целях крейсерской войны против Японии. Проводил Великий князь Александр Михайлович. Первым пунктом решения стоит:
"1. Уничтожение или растройство рыбных промыслов..., что должно вызвать голод у беднейшего населения."
Так что тут хочешь не хочешь, а выполнять надо.

helblitter написал:

#901768
К тому же скорость хода у них ниже, чем у зверобойных шхут, да и вооружение 47-мм не позволяло останавливать браконьеров...

Пруф или это самое.

Так то до ряв браконьеры имели в основном парусные шхуны в 45-80т. (типа "Генриетты" - 45 т., - которая стала "Крейсерком")
И основной тип промысла - на лежбищах, с чем собственно боролись как раз "Алеут", "Ермак", "Тунгус" и помогали им всё те же конфискованные шхуны с вооружёнными командами.

После войны стали охотиться на маршрутах миграции (до войны их охранял флот, которого после войны соответственно не было).

Учреждение наблюдательных партий в местах размножения (например, на о. Тюлений) и патрулирование русских берегов привело к изменению тактики браконьерского боя и даже изменило судостроение. Если раньше преобладал береговой промысел на лежбищах, когда тайно высадившиеся группы охотников забивали животных дубинами и тут же разделывали их. Теперь зверобойные суда перехватывали животных в море во время сезонных миграций. Для поиска и промысла использовались шлюпки и вельботы (6-8 на шхуну) с экипажем из трех человек: гребец, рулевой и стрелок. Шлюпки на веслах, обитых кожей, или под парусом расходились в разные стороны в поисках животных, которых отстреливали из ружей картечью. Соответственно строились крупные (150-200 т) шхуны с экипажем 20-25 человек, способные быстро поднять шлюпки с охотниками на борт и уйти от погони

Соответственно, до войны и во время её хватало даже ботов с вооружённым экипажем. Таких как "казенный" бот "Гонец" Приамурского управления Государственных Имуществ.
После войны для охраны миграции выделили два "крейсера пограничной стражи" - "Дымов" и "Беринг" (ход 8 уз.) - вполне справлялись.

Отредактированно Скучный Ёж (25.12.2014 15:29:00)

helblitter написал:

#901794
Читайте Джека Лондона, а потом пишите...

Раньше на этом форуме хоть на Алексей Силыча и Валентина Саввича ссылались, эх...

Там, у Лондона, есть характеристики шхун - водоизмещение, скорость, устойчивость под обстрелом из 37-47мм?