jurdenis написал:

#902762
Уганда далеко от моря.Если что то давать то часть Танзании.Тут можно и сельским хозяйством занятся и порт есть.

Ну побережье низковато и малярийно, а удержание в руках Бритов порта и железке ведущей на плоскогорье восточноафриканское, это средство контроля и получения прибыли. А на плоскогорье вполне себе поляки и прочие европейцы (те же казаки, калмыки, испанцы с итальянцами\румынами\греками могут устроить демографический бум в условиях переизбытка еды, если уж индусов пускать не хотелось.

Андрей Рожков написал:

#901474
А если полякам предложить что-то из поднятых немецких кораблей из Скапа-Флоу?

А эксплуатировать смогут? Может, с чего полегче начать - ну хоть с крейсеров каких.

Titanic написал:

#903196
А эксплуатировать смогут? Может, с чего полегче начать - ну хоть с крейсеров каких.

Даже крейсеры не потянут, если только с ПМ.
Однако культур-мультур..
В смысле наличие квалифицированных кадров..
Вы можете себе представить гонористого поляка-шляхтича изучающего паровую машину?

Олег написал:

#903372
Офицеров-поляков в РИФ хватало, тот же Щенсонович.

Он неправильный поляк:
Родился в семье польского дворянина капитана Николая Войцеховича Щенсновича — участника Ноябрьского восстания, сосланного в 1833 году в Архангельск.
Его даже польские историки не считают поляком...

Titanic написал:

#905218
Ну кадры можно и подготовить - в стране, продающей корабль. Но это ж надо еще денег потратить...

Не в каждой стране есть подходящее кол-во "абитуриентов", даже при наличии соответствующих финансов. Не знаю, как в Польше 1920-х, а вот в Турции, Китае или Испании того времени найти 2 000 волонтеров со среднеевропейским уровнем образования... ??? Ну, если только сразу из гардемаринов в вице-адмиралы производить, с соответствующим окладом жалованья!

Titanic написал:

#905218
Но это ж надо еще денег потратить...

Поляки предпочитают халяву..

Герхард фон Цвишен написал:

#905243
Не знаю, как в Польше 1920-х,

Увы, все образованные кадры-выходцы из РФ и политическуи неблагонадёжны..
В германской и австро-венгерских частях поляки не получали ни среднего, ни высшего образования...
«Истребительная» политика Германии в отношении польского населения, проводившаяся в предвоенный период и отрицавшая восстановление независимости польского государства в любой форме, в начале войны никаких изменений не претерпела.
Главное командование австро-венгерской армии также обратилось к польскому народу с воззванием. Пустота и бессодержательность этого документа изумила даже самых заядлых сторонников австрийской монархии из среды польских помещиков Галиции.
Западные районы Королевства Польского, захваченные в 1914 г. Германией и Австрией, были разделены на две зоны. В них был установлен оккупационный режим. Всякое передвижение польского населения из одной зоны в другую было запрещено. На оккупированных немецкими и австрийскими войсками польских территориях начался жесточайший голод. Во время отступления австро-венгерской армии в 1914 г. и наступления ее в 1915 г. австро-венгерские власти применяли неслыханные репрессии по отношению к польскому и украинскому населению Галиции. Поляков и украинцев подозревали в измене и тысячами казнили. http://magref.ru/polsha-v-pervoy-mirovoy-voyne/

Arioch написал:

#914212
Ага, а адмирал РИФ Цывинский типа не поляк?

Прикольней другое:
Главкомом польского флота в годы, когда он превратился в самый мощный флот Балтийского моря (после советского), был бывший капитан 2 ранга Русского Императорского флота.
Дореволюционная биография Свирского - внешне вполне обычная биография офицера, но есть в ней несколько белых пятен.
Родился будущий главком в 1882 году в семье потомственных дворян Могилевской губернии, благочестивых католиков. В 1902 году выпускник Морского корпуса, мичман. Совершил дежурное плавание штурманским офицером крейсера «Аскольд» в Тихий океан.
Но в ноябре 1903 года в его биографии появляется первая загадочная строка. Двадцатилетний мичман вдруг получает отпуск, да еще за границу. Где именно, в какой стране он его проводил, архивы не сообщают. В те времена юному офицеру трудно было получить отпуск с правом выезда за пределы Империи.В июне 1905 года Россия и Япония объявили перемирие, вскоре завершившееся Портсмутским миром. И чуть ли не день в день - 8 июня -мичман Свирский объявился в экипаже. Архивы указывают, что его «отсрочка» (задержался всего-то на полтора года!) начальством признана «удовлетворительной». Далее есть справка, что 23-летний мичман овдовел 13 декабря 1905 года.Похоронив жену, ради которой спрятался от войны, молодой вдовец недолго хранил траур. Вскоре женился. Служба протекала в теплых краях Черноморского флота, на не боевых кораблях. Штурман яхты «Колхида», затем штурман яхты «Алмаз» ЧФ. Это были прогулочно-представительские суда, тем не менее ходившие под военным Андреевским флагом. В море они выходили не часто. А в 1913 году старший лейтенант флота Свирский вообще был списан на берег и начало войны с Турцией и Германией встретил, находясь в вооруженном резерве. Это значит, что он регулярно получал жалованье, но жил на берегу в ожидании вакансий.. В 1916 году в штабе командующего ЧФ вице-адмирала Колчака некоторое время исполнял обязанности флагманского штурмана. Должность тоже не боевая, а сухопутно-штабная.
Перемирие с Германией, а затем и Брестский мир капитан 1 ранга русского флота Свирский встретил, наверное, с огромным облегчением. В «белом» движении не участвовал - на кой ему война за Единую и Неделимую Россию, если в Версале провозгласили суверенитет его родной Польши? Ион поспешил в Варшаву...
Там, в Польше, он получил все, о чем только мог мечтать. И кабинет морского министра, и адмиральские погоны, славу, богатство, почет. Что «поднимало» его наверх - его дореволюционные связи или бесцветность и безликость его личности? Ни в России, ни в Польше он не оставил после себя трудов по военно-морской истории, тактике и стратегии. Он был военно-морским чиновником, хоть и высшего ранга - и не более.
Это доказывает тот факт, что созданная им система управления ВМФ Польши оказалась парализованной в первые же дни войны с Германией. ВМС немцев были пассивны, но командиры польских кораблей действовали на свой страх и риск. Каждый самостоятельно воевал и пробивался или в Англию, или в нейтральную Швецию.
Оценка действий ВМС Польши в сентябре 1939 года - это оценка их главкому, адмиралу Свирскому. Какая оценка - это читатель решит для себя сам. Главкому ВМФ Польши удалось осенью 1939 года прорваться в Англию. Просидев на берегу и вторую мировую войну, он скончался в английской столице в 1959 году в возрасте 77 лет, в покое и мире. http://sammler.ru/index.php?showtopic=112652&st=40

Arioch написал:

#916613
Ага, а пролюбить Марат или несколько эсминцев за день это будет оценка Кузнецову?

А пролюбить несколько крейсеров и пяток эсминцев-оценка Канингейму?
А Пёрл-Харбор кому оценка?

Arioch написал:

#916613
А мне вот интересно стало некто Григорович труды оставил?

С 1918 по 1919 гг. И.К. Григорович работал научным сотрудником в Морской исторической комиссии по изучению опыта Первой мировой войны на море, а с июня 1919г. по декабрь 1921г. старшим архивариусом в Морском архиве республики (ныне РГА ВМФ). В те полуголодные осенне–зимние месяцы 1919 г. жить и работать приходилось в неимоверно трудных условиях. Петроград находился на осадном положении.

Чтобы не умереть с голоду вместе с семьей Ивану Константиновичу пришлось обратиться к своему старому ремеслу, которым он увлекался, рисуя маслом изящные миниатюры с кораблями и морскими пейзажами – живописи. Но в 20-е годы было не до пейзажей, и Иван Константинович занялся рисованием рекламной продукции – тортов и других сластей для витрин и коробок кондитерского магазина. Именно в это трудное время Иван Константинович работал над своими мемуарами «Воспоминание бывшего морского министра», которые он закончил писать в 1922 году. Рукопись этих мемуаров хранится в Российском Государственном архиве ВМФ. Часть из них была опубликована в 1993 г. издательством «Дева» в Санкт-Петербурге тиражом 5000 экз. и доработанные переизданы в 2005 г. тиражом 1000 экз. по инициативе «Морская газета» — «Кучково – поле» в ОАО «Можайский полиграфкомбинат». В этом громадная заслуга принадлежит как по первому изданию, так и по второму доктору технических и доктору исторических наук профессору капитану 1 ранга И.Ф.Цветкову. http://www.morskoesobranie.ru/?page=st_grirgorovich

Arioch написал:

#916633
А можно написать, что Горшков строил флот по мемуарам Григоровича?

Просто шёл по его пути..
"История всегда развивается по спирали"

komo78 написал:

#926637
а Того с Камеруном нафига.

Планировалось отселить украинцев с Восточных Кресов...

Titanic написал:

#928126
А смысл?

Освобождение от нелояльного населения....

Titanic написал:

#932388
А деньги у поляков откуда на такие масштабные мероприятия?

Если давить на тюбик , то паста сама выходит..
В 1930 году была создана Морская и колониальная лига, целью которой было приучить сограждан к мысли о жизни за границей. Поляки высадились в Бразилии, Перу, Либерии, добивались Мадагаскара у Франции и передачи Мозамбика от Португалии. 12 января 1937 года, выступая перед бюджетной комиссией сейма, министр иностранных дел Польши Юзеф Бек заявил, что «для Польши большое значение имеют вопросы эмиграции населения и получения сырья и что ее больше не может удовлетворять прежняя система решения так называемых колониальных вопросов».Земли нужны были также для расселения осадников — семей вышедших в отставку солдат и офицеров, а также гражданских переселенцев.
   
Не привыкшее к тропическому климату население не очень охотно ехало за море. Зато с удовольствием получало наделы на «своей» земле — в Галичине, на Волыни и в Белоруссии.

По некоторым данным, на протяжении 1919—1929 годов 77 тысяч польских осадников получили 600 тысяч га земли. Размер наделов составлял 12—18 гектаров. В Западную Белоруссию с 1921 по 1939 гг. с этнических польских земель было переселено около 300 тыс. осадников. http://mrlycien.livejournal.com/649074.html