Нашел вырезку из обложки советского журнала "Юный техник", а там такое фото:



Известно, что ЧФ и КБФ имели свои парашютно-десантные части во время ВОВ. Но по Северному флоту я такое вижу первый раз. Кстати, на фото, судя по униформе, обычная десантура. Но может у кого-то из уважаемых исследователей есть какие-либо данные по ВДП в частях морской пехоты СФ во время войны? Проводилась ли ВДП в 181-м отряде особого назначения СФ?

Botik Petra Velikogo написал:

#916310
Мне не известно. Что за номера частей?

Парашютно-десантная рота ВВС ЧФ. Участвовала в операции по уничтожению немецкого аэродрома в Майкопе 23 октября 1942 г. В мае 1943 г. принято решение о развертывании на ее основе парашютно-десантного батальона ВВС ЧФ из четырех рот. ПДБ потом участововал в десантной операции у мыса Тархан.

На Балтике в апреле 1942 г. было решено создать две ПДР. 10 октября 1942 г. эти подразделения были переданы в распоряжение разведотдела КБФ. Роты участвовали в десанте у Мерекюла в 1944 г., где обе и погибли.

Литература:

Диверсанты Второй мировой. - М., 2008. Глава: А. Гаевский. Парашютисты советского флота: опыт создания и применения парашютно-десантных частей ВМФ СССР. 1941-1944 годы.

АСМ написал:

#916357
Парашютно-десантная рота ВВС ЧФ. Участвовала в операции по уничтожению немецкого аэродрома в Майкопе 23 октября 1942 г. В мае 1943 г. принято решение о развертывании на ее основе парашютно-десантного батальона ВВС ЧФ из четырех рот. ПДБ потом участововал в десантной операции у мыса Тархан.

Первое применение - десант у Григорьевки.
В районе деревни Шицли десантировался с парашютами отряд диверсантов-разведчиков (23 человека), в качестве которых выступал наземный персонал ВВС ЧФ, прошедший курс специальной подготовки.
Парашютный десант на Шицли. Отдельно следует остановиться на действиях тактического воздушного десанта под командованием старшины А. Кузнецова. Ночью, пока шла высадка 3-го полка морской пехоты у Григорьевки, четырехмоторный бомбардировщик ТБ-3 под командованием старшего лейтенанта С.П. Гаврилова выбросил 23 парашютиста-десантника в тактическом тылу врага, в районе деревни Шицли, где по данным разведки располагался штаб румынского пехотного полка.

Любопытно, что десантники-парашютисты старшины Кузнецова также принадлежали к рядам Рабоче-Крестьянского Красного Флота (а не к воздушно-десантным войскам или к диверсантам НКГБ/НКВД). Однако, относились они не к экипажам кораблей или военно-морских баз, а к аэродромному персоналу, обслуживавшему самолеты ВВС ЧФ. http://www.zorich.ru/games/bb/campaign1.htm

Botik Petra Velikogo написал:

#916384
А разве в перечне №18 такие подразделения есть?

В отчетах и приказах они точно есть

Некоторое время назад мы тут обсуждали гибель наших МБР-2 на Балтике в 1941. Просматривая наградные листы на "Подвиге Народа", нашёл информацию об одном ранее неясном случае.
Сначала повторю финскую версию:
Из ЖБД 2-й бригады береговой обороны
21.07
08.00 Когда утренний туман рассеялся, обнаружили, что приблизительно в 4 км восточнее Улко-Таммио дрейфует один вражеский МБР-2. 47-мм батарея произвела по нему 9 выстрелов, на машине не замечено признаков жизни. Тоже самое установила моторка, которая приблизилась к машине приблизительно на 1 км.
09.15 Наша быстроходная лодка подошла к летающей лодке и нашла её пустой. Машина отбуксирована в Куорсало. На ближайшем острове осмотром установлено, что пуста.
10.00 Машина в Куорсало. Осмотр установил, что машина полностью цела, только несколько дыр от пулемётных пуль в фюзеляже и одна в топливном баке. Передний пулемёт отсутствовал, задний, а также радиооборудование на месте. В машине 3 парашюта и казалось машина была в полном порядке, только один управляющий трос разорван. В машине найдено много карт.

И теперь наши документы:


Честно говоря, наградной лист вызывает некоторое недоумение - понятно, что к ордену представили по совокупности заслуг, но создаётся впечатление, что основная причина - это описываемые события 21 июля, в результате которых финны получили практически исправный самолёт. Кстати, упоминаний о стычке финских истребителей с МБР в этот день я не нашёл.
Как контраст, фрагмент из ещё одного наградного листа на присвоение ГСС. То, как Творогов улетал с Сырве, по истине впечатлило:

С уважением,

Где-то здесь уже было обсуждение по поводу "Андреевского флага" на "Зибеле". На днях наткнулся вот на это:



http://antikvariat.ru/updates/3747/51580/?img=y

Может, фейк. А может, нет. По справочнику К. М. Александрова "Офицерский корпус Армии генерал-лейтенанта А.А.Власова" числится четыре бывших военнослужащих ВМФ СССР - всем известный генерал-майор береговой службы Благовещенский, капитан 1 ранга П. А. Евдокимов (кстати, из "бывших" - выпускник МК, 1914 г., попал в плен на ТХ "Иосиф Сталин"), военврач 3-го ранга П. А. Казанский (попал в плен при эвакуации Эзеля и Даго) и старший лейтенант Ю. Л. Хмыров (служил на ТКА ЧФ, потом в морской пехоте, попал в плен под Севастополем в декабре 1941 г.).

Есть материал ещё про одного предателя - бывшего офицера ВМФ:

http://novosti-n.org/analitic/read/1085.html

http://www.promreview.net/moskva/vtoroi … edatelstva

Что же касается Кригсмарине, то в книге С. Дробязко и А.Каращука "Русская освободительная армия" упоминается:

По состоянию на февраль 1945 г. численность «хиви» составляла 600 тыс. человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тыс. в Люфтваффе и 15 тыс. - в Кригсмарине.

На Форуме военно-исторических реконструкторов один из участников писал:

Ну почему сразу бежали? Немало моряков попало в плен при взятии немцами таких баз ВМФ как Лиепая, Таллин и Севастополь.

К концу войны в Кригсмарине служило около 15000 советских граждан (включая не только военнопленных, но и добровольцев и мобилизованных из числа латышей и эстонцев) - прежде всего в береговых службах, зенитной и береговой артиллерии. По поводу плавсостава, читал только, что на Балтике немцы задействовали пленных моряков для службы на тральщиках.

http://livinghistory.ru/topic/6915-nash … vermakhte/

Насчёт тральщиков не знаю, а вот то, что немцы использовали вспомогательные суда с советскими экипажами сведения есть:

http://www.readera.org/article/sudba-ka … 26589.html

А. Кузнецов написал:

#922045
Это не та РОА Это Reserveoffizieranwärter - кандидат в офицеры запаса

Спасибо! Вот лоханулся, так лоханулся!

Отредактированно АСМ (15.02.2015 19:21:56)

На тему, что знали офицеры ВМФ СССР о советских подводниках времён ВОВ в конце 60-х - начале 70-х гг. Капитан 2 ранга В. Крыштоб, советник подплава ВМС Египта, участник боевых действий против Израиля (1969-1970 г.):

В целом египетский флот только сдерживал противника и изображал активность на подступах к своим базам. Командование было косное. Активных боевых действий было мало. Всего у них было девять подлодок, из них четыре новейших 33-го проекта. А боевых походов на всем флоте за время командировки было только четыре. Из них два провел я. Больших военных кораблей у Израиля не было. Топить гражданские командование наше не хотело. А египетское командование не хотело тратить деньги на походы.
   Все это создавало впечатление, что Израиль на море воевать боялся. Поэтому, когда я вернулся домой, у меня состоялась пара примечательных дискуссий среди своих. Многие офицеры об Израиле судили пренебрежительно: дескать, мы плавали, где хотели, а они нам ничего противопоставить не могли. И это правда. А я им так сказал: "Мужики, давайте рассудим, что такое в подводном флоте евреи? Что вы мычите? Вспомните, что наши подлодки в Отечественную войну воевали очень мало. Но пропорционально подводники заслужили больше всех Героев Советского Союза. Давайте, перечислим персонально самых знаменитых наших подводников, реально воевавших! Там же евреев больше половины: Фисанович, Лисин, Богорад. Все от бога командиры". Тут наши сразу начинали в затылке чесать. Этих подводников очень уважали и с удовольствием рассказывали об их походах и хитрости.

http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0350-1.shtml

Лисин, оказывается, еврей!!! Ну а про "наши подлодки в Отечественную войну воевали очень мало" - без комментариев... В закрытой ныне ветке "Высокие показатели подводников Северного флота..." я приводил воспоминания А. Покровского о том, что им рассказывали о подводниках в ВОВ (на примере Гаджиева) на 1-м курсе КВВМУ. Приведу ещё раз:

Нам на первом курсе (КВВМУ, 1971 г. - АСМ) преподавали историю военно-морского искусства. Герой Советского Союза летчик Кирин, обгоревший лицом и руками, рассказывал нам про разные виды искусства, в том числе и военно-морского.

К примеру, он говорил, что во время войны другой герой, подводник Магомед Гаджиев, поступал с вражескими транспортами следующим образом: он всплывал среди кучи кораблей в надводное положение и рассстреливал их из артиллерийской пушки. Пару раз это ему сходило с рук, потому что противник от такой наглости совершенно хуел, а потм его потопили, потому что перестали столь сильно переживать от его внезапного присутствия.

Истина: если ты подводная лодка, то и веди себя как подводная лодка, а не как неудачный надводный корабль, то есть не стреляй из пушки. Твое дело подкрасться и вжарить торпедами, а потм желательно свалить потихонечку в тридцать три секунды и остаться целым. В этом и состоит героизм подводника - в отсутствии всякого героизма. Под водой по мелочам не рискуют.

Как же читали историю боевых действий советских ПЛ в ВОВ курсантам в ВВМУ в 1960-х гг.!

На днях снова пришлось вникнуть в события у Гогланда в марте 1942, и выяснилось, что в прошлый раз я привёл только часть финских сил, хотя и основную, штурмовавших остров. Все перечислены здесь:

Все силы, выделенные против Гогланда, составляли Боевую группу Р (по имени командующего, генерал-майора Пайари), которая включала Отряд S (состав приведён ранее), Отряд М в составе примерно усиленного батальона (сформирован из войск береговой обороны), который принимал активное участие в штурме:

а также резервный отряд из состава 2-й бригады береговой обороны и артиллерийскую группу.
С уважением,

Подскажите, сколько времени в 1943 году шел переход на погоны?
Встречаются фото не ранее апреля-мая 1943-го, а некоторые и позже, где и матросы и офицеры со старыми знаками различия, без погон.

vas63 написал:

#928862
Встречаются фото не ранее апреля-мая 1943-го, а некоторые и позже, где и матросы и офицеры со старыми знаками различия, без погон.

Аналогично

vas63 написал:

#928862
Подскажите, сколько времени в 1943 году шел переход на погоны?Встречаются фото не ранее апреля-мая 1943-го, а некоторые и позже, где и матросы и офицеры со старыми знаками различия, без погон.

В армии была аналогичная картина. Вот фото ("В перерыве между боями подполковник Г. Т. Зайцев вручает партийные документы принятым в партию бойцам") из воспоминаний генерал-лейтенанта Н. С. Демина, который в 1943 г. возглавлял политотдел 2-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Фото, судя по всему, снято во время битвы на Курской дуге или чуть раньше:



http://militera.lib.ru/memo/russian/demin_ns/ill.html

Что же касается моряков, то в воспоминаниях военного журналиста П. Капицы "В море погасли огни" (1979 г.), служившего на КБФ в 1941-1942 г., а затем в Главном политуправлении ВМФ можно установить, когда моряки впервые надели погоны, и как это выглядело со стороны:

17 февраля 1943 года по Наркомату всем было приказано убрать с кителей и шинелей старые знаки различия и утром явиться на раблту в погонах.

Мне присвоено звание капитана. Я должен к двум парам погон приладить шестнадцать звездочек, пришить лямки на плечах кителя и шинели, чтобы пришнуровать сияющие золотом новенькие погоны.

Интендантская служба подвела: выдала по паре погон в конце дня. А приказ по Управлению - всем явиться на службу в погонах. Швейной мастерской ночью не воспользуешься. Большинству офицеров пришлось сделаться портными: отпарывать с рукавов старые нашивки и прилаживать еще недавно презираемые погоны.

Металлические звездочки в неумелых руках ломались, иголки прокалывали пальцы, а погоны никак не желали гладко улечься на плечи.

Утром политработники пришли на службу невыспавшиеся, с распоротыми рукавами, на которых виднелись полосы от прежних нашивок. Погоны то неуклюже свисали с плеч, то топорщились крылышками.

С. 455.

А это точно Ревель? Потому как я готов биться об заклад, что на нижнем снимке Netzleger-VII ("Piraeus"), который пределов Средиземного моря не покидал.