Сравнение «Баяна» / Цусимские форумы

vs18 · 15.07.2009 12:58:58

Leopard написал:
Все же три Баяна против двух Асам смотрятся куда лучше

Т.е. вместо разведки боевые тройки "Баянов" будут бороздить просторы Желтого моря в поисках пар "Асам"? *rolleyes*

realswat · 15.07.2009 13:01:42

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #93049
по тоннажу 3 баяна =2 асамам

А я писал про стоимость, а не про тоннаж.
А по стоимости 4 баяна равны 3 Асамам

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 13:09:26

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93083
Предки предпочли вторых и на мой взгляд напрасно

- они правильно сделали... Баяны против Асам слабы... а потому против Асам назначили предки ЭБры и правильно сделали... а разведчики осатлись быстроходными и необременённые непомерными задачами... имхо...

ser56 · 15.07.2009 13:20:23

realswat написал:
Оригинальное сообщение #93098
А по стоимости 4 баяна равны 3 Асамам

у Баяна стоимость Т водоизмещения -грубо 900 руб, сколько же у асам?

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #93102
разведчики осатлись быстроходными и необременённые непомерными задачами... имхо...

тогда откуда 6000т появилось? вроде для этой задачи и 3кт хватит...

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 13:24:04

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #93105
тогда откуда 6000т появилось? вроде для этой задачи и 3кт хватит...

- потому что их естественные враги - собачки также росли в размерах... и наши 6000 это ДАЛЬНИЕ разведчики ... в отличие от БЛИЖНИХ 3000 тонных...

realswat · 15.07.2009 14:00:24

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #93105
у Баяна стоимость Т водоизмещения -грубо 900 руб, сколько же у асам?

Насколько я знаю, Асамы шли примерно по 900 тыс. фунтов или 9 млн. рублей. Якумо вроде подороже, под 10 млн.

ser56 · 15.07.2009 14:54:14

realswat написал:
Оригинальное сообщение #93098
А по стоимости 4 баяна равны 3 Асамам

realswat написал:
Оригинальное сообщение #93117
Насколько я знаю, Асамы шли примерно по 900 тыс. фунтов или 9 млн. рублей. Якумо вроде подороже, под 10 млн.

другими словами примерно равноценно - почему же вы декларируете, что асамы дешевля на т?

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #93106
и наши 6000 это ДАЛЬНИЕ разведчики

дальняя без пояса это блеф....

realswat · 15.07.2009 15:01:47

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #93139
другими словами примерно равноценно - почему же вы декларируете, что асамы дешевля на т?

Я декларирую простую вещь. 4*7=28; 3*9=27. Трудно догадаться?

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 15:09:45

ser56 написал:
Оригинальное сообщение #93139
дальняя без пояса это блеф....

- для ВАС сейчас да, для НИХ ТОГДА нет...

Leopard · 15.07.2009 15:57:49

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #93096
Т.е. вместо разведки боевые тройки "Баянов" будут бороздить просторы Желтого моря в поисках пар "Асам"? bj

Почему вместо... заодно. Глядишь сроки развертывания японской сух. армии увеличатся.

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 16:00:37

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93169
Почему вместо... заодно.

- потомочто на том ТВД это равносильно их гибели...

Leopard · 15.07.2009 16:01:11

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #93102
а разведчики осатлись быстроходными и необременённые непомерными задачами... имхо...

Но сначала предки считали, что крейсера должны выполнять разведывательную службу при эскадре, оставаясь при этом боевыми судами...потом от последней функции отказались из-за экономии т.к. посчитали слишком дорогими 8" башни, броню и прочее прочее прочее. А жаль.

Leopard · 15.07.2009 16:04:46

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93171
потомочто на том ТВД это равносильно их гибели... aj

Это почему ???
Раведку Баяны могут провести не в пример лучше 6000 Ктонников. Им и разведка боем главных сил противника по плечу, а бронепалубники только дымы на расстоянии посчитать могут.
И при столкновении с Асамой у Баяна шансов куда как больше, чем у Варяга.

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 16:11:10

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93172
Раведку Баяны могут провести не в пример лучше 6000 Ктонников

- в реальности даже 6000ки никуда далеко не ходили... другое дело что во время боя в ЖМ крейсера вообще были не при делах как разведчики... но в том вины самих крейсеров нет...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (15.07.2009 16:11:37)

vs18 · 15.07.2009 16:15:43

Leopard написал:
Почему вместо... заодно.

Т.е. разведку они осуществляют в составе соединения?... И что они наразведывают в таком случае?... Вообще - мне не совсем понятно, какого рода разведка была нужна эскадре, находящейся в Порт-Артуре до прихода подкрепления с Балтики... Если предположить, что в Порт-Артуре имеется "Баян" в количестве три штуки - куда именно и с какими целями Вы предлагаете их отправить?

Leopard написал:
Глядишь сроки развертывания японской сух. армии увеличатся.

От разведки увеличатся? *hmmm*

Отредактированно vs18 (15.07.2009 16:17:32)

Leopard · 15.07.2009 16:26:17

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #93176
От разведки увеличатся?

От действий крейсеров.

Leopard · 15.07.2009 16:31:13

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #93176
Т.е. разведку они осуществляют в составе соединения?... И что они наразведывают в таком случае?... Вообще - мне не совсем понятно, какого рода разведка была нужна эскадре, находящейся в Порт-Артуре до прихода подкрепления с Балтики... Если предположить, что в Порт-Артуре имеется "Баян" в количестве три штуки - куда именно и с какими целями Вы предлагаете их отправить?

Для каких задач строился Баян, я думаю вы знаете.
Как проводилась разведка то же.
А для эскадры, сидящей в ПА и боящейся высунуть нос из базы и 6000 Ктонники были избыточны, хватило бы миноносцев.
Так в чем проблема???

Пересвет · 15.07.2009 16:33:39

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #93176
мне не совсем понятно, какого рода разведка была нужна эскадре, находящейся в Порт-Артуре до прихода подкрепления с Балтики...

Выяснить, действительно ли часть японских кораблей отправлена в Японию для ремонта, какими силами может располагать противник, если русская эскадра в полном составе выйдет после окончания ремонта "Победы". Может, Наместник прав, и у Бицзыво, Дальнего у японцев прикрытие в виде лишь пары ЭБРов и трёх бр. крейсеров, и японцев можно "бить по частям"? Сходить туда, да к Чемульпо, да к Шантуну. И т.д..

shhturman · 15.07.2009 16:35:36

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93172
И при столкновении с Асамой у Баяна шансов куда как больше, чем у Варяга.

Разница в том, что "Варяг" и Ко смогут лишь "прорваться", как это сделал "Аскольд", но не смогли, в силу разных обстоятельств, другие, а "Баян" сможет" выдержать бой...

Leopard · 15.07.2009 16:36:24

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #93184
Разница в том, что "Варяг" и Ко смогут лишь "прорваться", как это сделал "Аскольд", но не смогли, в силу разных обстоятельств, другие, а "Баян" сможет" выдержать бой...

Об этом я и говорил.

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 16:37:57

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #93184
а "Баян" сможет" выдержать бой...

- откуда вы в этом уверены?...

Leopard · 15.07.2009 16:38:59

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #93174
другое дело что во время боя в ЖМ крейсера вообще были не при делах как разведчики... но в том вины самих крейсеров нет...

и не только как разведчики..., а вот Баяны могли в бою принять активное участие

shhturman · 15.07.2009 16:40:31

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93180
А для эскадры, сидящей в ПА и боящейся высунуть нос из базы и 6000 Ктонники были избыточны, хватило бы миноносцев.
Так в чем проблема??? aj

Проблема в том, что действия миноносцев должны прикрывать крейсера, способные не только отходить под огнем противника, но и эффективно на этот огонь отвечать, выполняя свою главную задачу - прикрытие разведывательных действий миноносцев во время их отхода... Только и всего, классическая задача по тактике, которую мы вечно забываем... (Олег и Автроил со Спартаком тому подтверждение и через 15 лет)

Leopard · 15.07.2009 16:43:15

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #93188
Проблема в том, что действия миноносцев должны прикрывать крейсера, способные не только отходить под огнем противника, но и эффективно на этот огонь отвечать, выполняя свою главную задачу - прикрытие разведывательных действий миноносцев во время их отхода...

Именно. И для выполнения этой задачи Баян куда лучше Аскольда, что и требовалось доказать.

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 16:43:37

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #93187
а вот Баяны могли в бою принять активное участие

- потенциально да, реально нет... для каждого Баяна нужен был свой Вирен... и только тогда.. имхо...

#201 15.07.2009 12:58:58

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#202 15.07.2009 13:01:42

Re: Сравнение «Баяна»

ser56 написал:

#203 15.07.2009 13:09:26

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#204 15.07.2009 13:20:23

Re: Сравнение «Баяна»

realswat написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

#205 15.07.2009 13:24:04

Re: Сравнение «Баяна»

ser56 написал:

#206 15.07.2009 14:00:24

Re: Сравнение «Баяна»

ser56 написал:

#207 15.07.2009 14:54:14

Re: Сравнение «Баяна»

realswat написал:

realswat написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

#208 15.07.2009 15:01:47

Re: Сравнение «Баяна»

ser56 написал:

#209 15.07.2009 15:09:45

Re: Сравнение «Баяна»

ser56 написал:

#210 15.07.2009 15:57:49

Re: Сравнение «Баяна»

vs18 написал:

#211 15.07.2009 16:00:37

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#212 15.07.2009 16:01:11

Re: Сравнение «Баяна»

Борис, Х-Мерлин написал:

#213 15.07.2009 16:04:46

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#214 15.07.2009 16:11:10

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#215 15.07.2009 16:15:43

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

Leopard написал:

#216 15.07.2009 16:26:17

Re: Сравнение «Баяна»

vs18 написал:

#217 15.07.2009 16:31:13

Re: Сравнение «Баяна»

vs18 написал:

#218 15.07.2009 16:33:39

Re: Сравнение «Баяна»

vs18 написал:

#219 15.07.2009 16:35:36

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#220 15.07.2009 16:36:24

Re: Сравнение «Баяна»

shhturman написал:

#221 15.07.2009 16:37:57

Re: Сравнение «Баяна»

shhturman написал:

#222 15.07.2009 16:38:59

Re: Сравнение «Баяна»

Борис, Х-Мерлин написал:

#223 15.07.2009 16:40:31

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

#224 15.07.2009 16:43:15

Re: Сравнение «Баяна»

shhturman написал:

#225 15.07.2009 16:43:37

Re: Сравнение «Баяна»

Leopard написал:

Board footer