Да уж.

Отредактированно Бирсерг (30.03.2015 10:49:17)

Киреев Сергей Викторович написал:

#937191
Только не Кащеев, только не Кащеев, только не Кащеев ...

Автор Царьков, насколько знаю этот выпуск делался под почивший в бозе "Стапель".

Бирсерг написал:

#937335
Царьков не так уж плох...

А что вышло из под его руки?

Алексей Логинов написал:

#937354
А что вышло из под его руки?

Да много чего. ПЛ типа П, АГ. Корабли РЯВ. И т.д. и т.п. вроде данные РГАВМФ встречаются.

Алексей Логинов написал:

#937354
А что вышло из под его руки?

В МорКоле - Пл типа "Камбала", Пл типа "П", Канонерская лодка "Гиляк", три выпуска справочника "Корабли РЯВ"
В МорКампе - ПЛ типа АГ

vov написал:

#937296
Денег не будет

Если это тот самый "А", то выглядит близко к правде.

vov написал:

#937296
хорошо с ними объединить

Вы, очевидно, не в курсе, кто часть макетов для ЭКСМО делает, а делаем мы.

vov написал:

#937296
что-то мешает?

Жизнь устроена иначе. Попытки объединиться в СПб все время наталкивались на личные амбиции, поэтому все шло к тому, что кто-то просто сойдет со сцены. Но так оно выглядит естественнее.

vov написал:

#937296
чем они вообще "заморачиваются"?

Рентабельностью.

vov написал:

#937296
издатель планирует тираж в соответствии с предполагаемым спросом и возможностями распространения

Исходный пункт - деньги. Занимать - дорого и выходит боком, поэтому основной расчет на прибыль и разные поступления (от госзаказа, например). В рамках имеющихся в распоряжении сумм и можно планировать. Что касается предполагаемого спроса, то на моем веку ни одно из таких предположений не оказалось верным - то, что кажется насыщенным новыми фактами, иллюстрациями, чертежами нередко идет хуже, чем сущая хрень. А о возможностях распространения я уже писал - книгопродавцы берут малыми порциями, деньги от продажи возвращают плохо, с задержками, а то и не все, явно тянут даже тогда, когда уже должно быть понятно, что книги не пошли и предстоит возврат - чтобы оттянуть момент расчета, и т.д. Подписка и заявки постоянных клиентов тоже не дают точно определить обоснованный объем тиража. В итоге всего ориентация на небольшой тираж с расчетом на допечатку при необходимости, но при этом высокие издержки.

vov написал:

#937296
вопрос только в начальных деньгах,

Это если "Плейбой" продавать, да и там, очевидно, номера расходятся по-разному. А книги по истории флота тем паче трудно просчитать. Все попытки мониторить, проводить опросы наталкиваются на пассивность потребителя - на разные анкеты отвечают единицы и разброс мнений не позволяет понять, куда стоит двигаться. Поэтому можно запустить процесс, но затем благополучно споткнуться о какую-нибудь, казавшуюся перспективной, вещь, которая обнулит прибыль.

vov написал:

#937296
издавать больше (чаще)

Больше издавать можно при гарантированном сбыте. Он мог бы быть при уверенности в книгопродавцах, особенно иногородних, но они, за малым исключением, либо затягивают перечисление денег от проданных книг, либо вовсе не возвращают, понимая, что из-за нескольких тысяч никто в другой город судиться не поедет. С крупной фирмой они таких фокусов стараются не проделывать, с малой же - по полной программе. А чаще издавать - значит гнать полную хрень, не успевая ни вычитать толком, ни разобраться с иллюстративкой и т.п., чего тоже не хочется, так как и при нынешнем темпе время от времени проскакивает. Да и чаще издавать, опять же, требует денег, причем, больших, чем в случае увеличенных тиражей, из-за роста издержек.

vov написал:

#937296
риведенное выше есть некое объяснение для непосвящённых

Если Вам нравится конспирология, разубеждать не стану. Мысль о том, что есть где-то скрытая правда, очень греет душу.

vov написал:

#937296
"на пиво", как ув. UB

Что-то мне подсказывает, что Эдуард далеко не миллионные гонорары получал из Москвы.

vov написал:

#937296
как автору,  не обратиться туда, "где гуще"

Лично мне, как автору, важнее контролировать подготовку к печати. Но я и здесь-то, под носом у себя, не за всем могу уследить по недостатку времени, что уж говорить о других городах.

vov написал:

#937296
было в самом начале

Возможно, просто разные условия, так сказать, здесь и там.

VitaGree написал:

#937448
Самый плохой выпуск за всю историю журнала.

Да по сравнению с "Олимпией", так выпуск с небольшими, но действительно смешными приколами, типа описания формы корпуса

Kronma написал:

#937215
ЕМНИП, была статья Р.М. Мельникова в далёком "Гангуте".

Ошибся я, прости, друг Бирсерджио... 
Автором той статьи в далёком 1993г. был Усов В.Ю.

Бирсерг написал:

#937553
Пепел Мольтке стучит...

Не, так бывает, когда пох.

Бирсерг написал:

#937335
Царьков не так уж плох...

ИМХО, будет даже хуже, чем про "Гиляк", ибо "источников вдохновения" по "ТрСв" гораздо меньше.
И графики маловато.
Зато фото - просто завались.

iTow написал:

#937454
Если это тот самый "А", то выглядит близко к правде.

Ну, я обычно стараюсь не врать:-)

iTow написал:

#937454
Вы, очевидно, не в курсе, кто часть макетов для ЭКСМО делает, а делаем мы.

Не в курсе. Если так, то это хороший пример полезного сотрудничества и "обеспеченной корки хлеба". Можно только сказать - молодцы (обе стороны).

iTow написал:

#937454
Исходный пункт - деньги. Занимать - дорого и выходит боком, поэтому основной расчет на прибыль и разные поступления (от госзаказа, например). В рамках имеющихся в распоряжении сумм и можно планировать.

Все верно. Хотя, смею заметить, "госзаказ" и спонсорство характерно как раз для СПб (тот же "Гангут" в былые времена). Московские изд-ва, что большие, что малые, книги "по теме" практически всегда издают "на свои".

iTow написал:

#937454
Что касается предполагаемого спроса, то на моем веку ни одно из таких предположений не оказалось верным - то, что кажется насыщенным новыми фактами, иллюстрациями, чертежами нередко идет хуже, чем сущая хрень.

Так это тоже один из законов жанра:-)
даже в монстрах типа АСТ и Эксмо книги по определенной тематике изначально "раскручивают". Возможно, с минимальной рентабельностью. потом следуют "залпы на поражение":-). В конце такого цикла обычно цель уходит из-под обстрела: деньги и количество возможностей снижают граничный уровень интереса. Всё как с наркотиками, ничего нового:-)

"Насыщенное новыми фактами, иллюстрациями, чертежами" далеко не всегда продавабельно в количестве, это тоже понятно. Но все это просчитывается опытными людьми, хотя разброс и риск есть, конечно.

iTow написал:

#937454
А о возможностях распространения я уже писал - книгопродавцы берут малыми порциями, деньги от продажи возвращают плохо, с задержками, а то и не все, явно тянут даже тогда, когда уже должно быть понятно, что книги не пошли и предстоит возврат - чтобы оттянуть момент расчета, и т.д. Подписка и заявки постоянных клиентов тоже не дают точно определить обоснованный объем тиража.

Это все верно. Всегда говорил, что распространение есть критическое место в процессе книгоиздания. Ведь то самое "уникальное-интересное" иногда пылится в одном месте, а в другом люди безнадёжно облизываются...

iTow написал:

#937454
Это если "Плейбой" продавать, да и там, очевидно, номера расходятся по-разному.

Там такая же картина, усугубленная сильной конкуренцией:-). Расходятся, поскольку хорошо работает маркетинг.

iTow написал:

#937454
А книги по истории флота тем паче трудно просчитать. Все попытки мониторить, проводить опросы наталкиваются на пассивность потребителя - на разные анкеты отвечают единицы и разброс мнений не позволяет понять, куда стоит двигаться. Поэтому можно запустить процесс, но затем благополучно споткнуться о какую-нибудь, казавшуюся перспективной, вещь, которая обнулит прибыль.

См. выше.
Да, риск есть, конечно. Проколы бывают и у больших изд-в. Та же "гвардейская" серия АСТа под конец стала просто нерентабельной. Но и это тоже просчитывалось:-).

iTow написал:

#937454
Больше издавать можно при гарантированном сбыте. Он мог бы быть при уверенности в книгопродавцах, особенно иногородних, но они, за малым исключением, либо затягивают перечисление денег от проданных книг, либо вовсе не возвращают, понимая, что из-за нескольких тысяч никто в другой город судиться не поедет. С крупной фирмой они таких фокусов стараются не проделывать, с малой же - по полной программе.

Да, Вы совершенно правы.

iTow написал:

#937454
А чаще издавать - значит гнать полную хрень, не успевая ни вычитать толком, ни разобраться с иллюстративкой и т.п., чего тоже не хочется, так как и при нынешнем темпе время от времени проскакивает. Да и чаще издавать, опять же, требует денег, причем, больших, чем в случае увеличенных тиражей, из-за роста издержек.

Ну, это вопрос подхода к делу.
Если это бизнес, то как-то жертвуют и качеством, и своим временем. Если это свой бизнес, то еще и деньгами.
Усидеть же на нескольких стульях (автора, издателя, бизнесмена) без потерь для какой-то ипостаси сложно, это объективная реальность.

iTow написал:

#937454
Что-то мне подсказывает, что Эдуард далеко не миллионные гонорары получал из Москвы.

Ну, просто Вы их оценили как "повышенные" по сравнению с СПб.
Миллионные получают только те авторы. которые издаются миллионными тиражами. Ну, сотнями тысяч. Это тоже считается. И это так во всем мире.
А пример лишь к тому, что нет абсолютного понятия "много-мало": одному 15 тыс. - "на пиво", другому - реальные (пусть не особо большие) деньги.

iTow написал:

#937454
Лично мне, как автору, важнее контролировать подготовку к печати. Но я и здесь-то, под носом у себя, не за всем могу уследить по недостатку времени, что уж говорить о других городах.

Понятно. Но это тоже как бы попытка сидеть на двух стульях. Автору важно предоставить материал. Толковый издатель сам свяжется в случае каких-то сомнений и т.п.

FWI написал:

#937536
Вот что значит не любить беллетристику, уже Ликина с Волковым не различаю.

Хочу спросить, а причем тут Волков? Он какое отношение к Царькову имеет?

vov написал:

#937619
Ну, Арбузов вроде писал?

Нет Арбуз это не осилил. Он только по "Синопам", "Ростилаву", "Двенадцати Апостолам" и "Евстафиям" из черноморских броненосцев что-то выпускал.

iTow написал:

#937658
но так и не купленные.

Дорого. Здесь столько пространных рассуждений (не возражаю, что резонных и правильных) о доходах авторов-издателей-распространителей. Попробуйте взглянуть с другой стороны. Одна из причин падения интереса к чтению- дороговизна. Все- таки в "старые времена" сперва книга была не только источником информации, но и предметом интерьера. "Два в одном". Потом деньги мало что стоили. Сейчас объективно существуют "ножницы" между доходами тех, кто книги "делает", и расходами тех, кто их покупает. Качественно непересекающиеся области. Выход есть только в росте тиражей. Что возможно, если на каждой поляне перестанут топтаться двести слонов. Но это- фантастика, конкуренция кругом. Проблема растаскивания платежеспособного спроса по мелким фирмочкам- это, кстати, не только издателей- читателей беда. Уверен, не будь частотный диапазон ограничен- сотовая связь выродилась бы и существовала в полудохлом состоянии при трехстах операторах на каждое село.