Волк написал:
Оригинальное сообщение #94696
В штольнях только 35-й батареи врагам бросили 23 тысячи раненных защитников Главной базы ЧФ...

Интересно а откуда такие данные? такое количество раненых в штольнях 35 батарее не поместится.

RDX написал:

Оригинальное сообщение #95254
В штольнях только 35-й батареи врагам бросили 23 тысячи раненных защитников Главной базы ЧФ...

Интересно а откуда такие данные? такое количество раненых в штольнях 35 батарее не поместится.

Это общее количество раненых 60 000 брошеной армии. Судя по мемуарам они не все в штольнях находились... Многие умирали прямо на земле и камнях от батареи до маяка. Журналисты любят краски сгущать. Есть воспоминания очевидцев что немцы гнали пленных по 6 человек в ряд и колонна дошла до центра города (До стадиона КЧФ, где их содержали некоторое время), а её хвост ещё был в Казачей...

На фотографиях того времени трупов что-то не видно. Читал про то что немцы пленных заставили сразу в воронках основную массу павших захоронить. В восьмидесятых годах там полно костей было иногда даже прямо сверху лежали... Мы там тактические занятия проводили... Всё было заброшено и только маленький обелиск стоял наверху. Правый дальномер был ещё цел и там сейсмологи что-то делали. нам не разрешали там особо шляться и взрывать всякую пиротехнику. Сейчас там дачи на костях защитников построили. С мемориалом явно опоздали...

RDX написал:

Оригинальное сообщение #95257
был завален в жд тоннеле, откуда его откопали немцы, перевооружили и использовали по назначению. В 1944 он достался Красной армии.

По этому поводу пишут вот что

Оккупировавшим Севастополь немцам в августе 1942 года удалось расчистить Троицкий тоннель для движения своих поездов. Восстановив часть бронеплощадок «Железнякова», немцы создали из них бронесостав «Ойген», вооружив его 105-миллиметровыми гаубицами с переоборудованными лафетами. В месте с бронепоездом «Михель» германского производства, вооруженным, 88-мм зенитными орудиями, «Ойген» участвовал в боевых действиях в районе Перекопа, а также на Ишуньских позициях.

Когда советские войска прорвали немецкую оборону Севастополя на Сапун-горе бронесостав «Ойген» был взорван своим экипажем. Так закончилась судьба самого известного крымского бронепоезда

или вот

Севастопольский исследователь Д.Ю. Стогний установил, что во время оккупации Крыма бронепоезд был восстановлен немцами и вошёл в состав их железнодорожных частей под названием «Принц Ойген». В мае 1944 года взорван в Севастополе.

RDX написал:

Оригинальное сообщение #95257
Т.е. паровоз не погиб.

Но насколько точно это известно?

В 70-е годы возле Севастопольского железнодорожного вокзала был установлен паровоз типа «ОВ» - однотипный паровозу «Железнякова», на котором воспроизвели надпись «Смерть фашизму», украшавшую борта бронепоезда. К сожалению, на локомотив не стали наносить камуфляжную раскраску, давшее «Железнякову» имя «Зеленого призрака», выкрасив его черным лаком.

Чрезвычайно радостно, если это тот самый паровоз. Но не очень уважительное отношение к исторической достоверности памятников (вспомнить хотя бы "Аврору") вызывает подозрения...

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #95369
А на фото паровоз серии "Э" ???

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #95380
"Э"   ЭЭЭЭ ЭЭто как понимать?

Понятия не имею... Паровозы совсем штука загадочная... Может спецы найдутся?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #95380
"Э"

Об этой серии достаточно много есть в Сети - ну вот, навскидку http://mstrainsim.narod.ru/0374.html . Серия появилась достаточно давно, интенсивно использовалась во время войны, так что всяко могло быть.

С уважением -

Может в трёх ярусах ББ №35 и наземных сооружениях поместилось бы 23000 раненых - люди под огнём имеют удивительное свойство использовать малейшие шансы на спасение... Разве именно это сейчас важно? Я бывал на батарее в нижних ярусах в самом начале 80-х... Всё было заброшено и завалено кучами мусора (в том числе и военного), но никаких останков там не было в отличии от поверхности земли вокруг батареи... На стенах тоже не видно большого числа следов от пуль. Там никого не добивали и перестрелки видно тоже не было... Раненые либо вышли оттуда сами, либо немцы их оттуда эвакуировали... В любом случае судьба этих людей состоялась не в этих казематах. О чём спор?

Снимал в 2007 Левый коридор.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #95815
В любом случае судьба этих людей состоялась не в этих казематах. О чём спор?

Да вобщем-то и не о чём похоже...  Наверное о том, что могло ли поместиться во внутренних помещениях укреплений на мысе Херсонес такое кол-во людей... Думаю, что да, хотя и не настаиваю, что именно все были внутри... А вот то, что все раненные достались немцам, - это точно... Сейчас не помню (прошло много лет...), но в своё время читал в одном из журналов интервью с бывшим командиром ББ-35 капитаном Лещенко, который тоже будучи тяжело раненым попал в плен. Он вспоминал о десятках тысяч наших раненых попавших к немцам на батарее и собственно на самом мысе... И это помимо просто пленённых наших бойцов. А ведь на тот момент всего в Севастополе находилоась почти 100 тысячная наша группировка. Более точные цифры можно посмотреть в 2-х томнике Сабанеева...


С уважением...

Отредактированно Волк (22.07.2009 07:36:45)

Волк "
интервью с бывшим командиром ББ-35 капитаном Лещенко, который тоже будучи тяжело раненым попал в плен. Он вспоминал о десятках тысяч наших раненых попавших к немцам на батарее и собственно на самом мысе... И это помимо просто пленённых наших бойцов"

Что то Вы путаете, Командир 35 батареи А.Я.Лещенко в плену никогда не был, вместе с пом командира 35 и несколькими другими командирами 35 был эвакуирован. см http://www.grafskaya.com/article.php?id=919 или послужной список Лещенко в ЦВМА

Немного о знаменитой  и героической 30-й ББ и её командире Александере...  Батарея была вооружена орудиями имеющими непосредственное отношение к нашей теме...




30-я ББ.  Фото 1999г.

Немного фотокопий архивных документов по "тридцатке"...