Евгений написал:

Оригинальное сообщение #95402
На Орел плиты на заводе не ставили. Шельф был подготовлен с дырками с ними же он и ушел в Кронштадт. Почитайте воспоминания Туманова как ставили плиты на Орле в Кронштадте, там написано простым живым языком

Вот отсюда http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … ino/10.htm
Оставленные не заделанными для работ на следующий день, низко расположенные отверстия для крепления снятых при переходе броневых плит начали принимать воду, которая и затопила все отсеки.

Если дадите ссылку на Туманова, буду премного благодарен.

Отредактированно Steltsy (21.07.2009 09:53:06)

Доброе время!

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #95179
если вспомнить подготовку Орла, то для перегона в Кронштадт с него снимали бортовую броню

Приношу свои извинения. Вы были правы борт.броня устанавливалсь на заводе, потом снималась

С уважением, Поломошнов Евгений

Ув.Борис,Х-Мерлин:
1.Увеличение толщины подкладки под бронь(предлагаемую для Сисоя) опасно,т.к. ведёт к ослаблению защиты не смотря на улучшения качества брони.Штатная прокладка в 127мм на Бородино не мешала срыву броневых болтов и повороту плит вокруг оси.А при увеличении толщины прокладки возрастает и длина болтов,риск срыва и поворота возрастает многократно.Может подкладка и сохранит обшивку борта,но болты порвут её основательно.Результатом будет вероятно полное отделение плиты от корабля.
2.Переделка борта для перемещения его в целях компенсации сомнительна по срокам и стоимости,как указывали другие участники.
Другое дело установка 50мм бронеплит в оконечностях.К тому времени до такой толщины плиты крепились стыковыми планками,поставлеными на заклёпках.К набору плиты крепились заклёпками,без подкладки из дерева.Плиты конечно требуют точного изготовления для оконечностей Сисоя,но это возможно.Нижняя опора плиты представляет угольник,приклёпанный к обшивке и бортовому набору.К периоду 1900-05 такой способ крепления для плит более 50мм был не отработан.Резерв водоизмещения мог быть от замены котлов,облегчения мачт.
Эпидемия переделок и сложных модернизаций охватившая флоты многих стран в конце 19,начале 20 веков привела к бессмысленой трате денег.Потёмкин модернизировали правильно,тк это был новый корабль,прослуживший около четверти/трети планируемого срока службы.Планируемые переделки Екатерин и других кораблей съели бы 30-40 млн.р.Тоесть замена котлов и артиллерии,в крайнем случае добронирование оконечностей единственная реальная альтернатива.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #99143
Рис1.Крепление до и после-цусимы.Рис2.Даёт представление о воздействии снаряда на систему бронеплита/корабль.Рис3.Возможности заводов России к 1912-17г.

Это я так понимаю рисунки из Костенко?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #99170
Откуда взяты им  рисунки не знаю.

Во всяком случае рис.2 очень похож на эскизы Костенко.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #99117
Эпидемия переделок и сложных модернизаций охватившая флоты многих стран в конце 19,начале 20 веков привела к бессмысленой трате денег.Потёмкин модернизировали правильно,тк это был новый корабль,прослуживший около четверти/трети планируемого срока службы.

А вот Вильсон считал, что модернизировать корабли прослужившие 10-12 лет, просто необходимо, а для российского долгостроя этот период надо уменьшать соответственно до 6-8 лет. И если проводить аналогию между Потемкиным и Сисоем, то к 1902г Сисой пробыл в строю 6 лет, Потемкин к 1911 тоже 6 лет, а вот запас на модернизацию у Сисоя в 1902г значительно больший, это и котлы (ок. 300т) и мачты (20-30т) и броня (от 300 до 500т, это та которая меняется без больших конструктивных переделок), на фоне настоятельной необходимости уменьшить 1600 тонную перегрузку, из за которой ГБП был под водой.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #99117
Ув.Борис,Х-Мерлин:
1.Увеличение толщины подкладки под бронь(предлагаемую для Сисоя) опасно,т.

- это и понятно... но - возможно как факт... другое дело, что имея голову на плечах на это мало кто решиться...

2 Mozk...
Вам скорее сюда:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3001

А кто что думает о бронировании Эбр типа "Бородино" - их 194мм главный пояс был наверное самым тонким в мире? И ведь за поясом ничего серьезного не было...

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #324298
их 194мм главный пояс был наверное самым тонким в мире?

А как же "Канопусы"  - 152 мм и "Дунканы" - 178 мм. Да и 229 мм Гарвей "Маджестиков" не прочнее.

Отредактированно адм (21.11.2010 23:34:54)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #324346
Эти "обое два" не совсем "линейные".

Тогда - тип "Реджина Маргерита".