Буду отвечать на посты поочереди... Не обессудьте.

Не так. Слабое звено - Австро-Венгрия. Если удастся сконцентрировать "под британской дудкой" АВИ, Францию, Италию, Турцию, Японию и Китай.

Деюре Италия все еще член тройственного союза и война между  АВИ и ИТАЛИЕЙ может рассматриваться как серьезное поражение союзу континентальных держав

И, естественно, необходим англо-американский союз...

Таймлайн февраль-май читал?! Предложи конкретику! Как это будет. Либо где почитать вкратце.

Другое дело, если союз ГИ и РИ обнародован. Тогда только один вариант - англичане начинают первыми. На этот случай у Ротшильдов есть джингоисты с Фишером в качестве коренника. "Копенгагирование" - и понеслось... Но только тогда, когда янки будут РЕАЛЬНО подготовлены к войне. ИМХО, при всей мощи пропаганды - не ранее 1917 года.

ПРИНЯТО.
И тут очень интересные оперативные схемы всплывают.

У нас (в МПВ2) это произошло в 1911-ом...  Но с приходом регентского совета - "всех не перестреляешь". Мало этого, примерно году в 12-13 попытаются убрать и Вильгельма. Что будет - пока сам не знаю. С одной стороны Вилли предельно харизматическая личность. И при его наличии выигрывает сюжет. С другой - у англичан выхода нет. Ставка на Генриха, конечно...  И в этом случае можно серьезно высветить роль фигур, окру

ну как бы покушение на Михаила описано в 1912 году. Но неудачное. Что будет дальше вопрос интересный. Кстати говоря а если будет еще одна попытка покушения на Императора с отчетливым германским следом?!

 той же периферийной стратегии (после уничтожения черноморского флота) - влияние Антанты на Данию. Создание ещё одного перефирийного фронта с перспективой перекрытия Кильского канала. После чего - попытка ликвидации балтийского флот России.

да я про это подумал. Интересный вариант.
Однако маловероятно, кончиться захватом и оккупацией Дании.

Отредактированно Cobra (15.06.2015 06:14:08)

Прямой захват порта с моря - лучший способ обеспечить армию средствами выгрузки тяжёлого вооружения. А артиллерия флота - хорошая замена армейской на время высадки. Да и японцы уже не раз показывали миру как надо создавать временные пирсы в необорудованных местах высадки.

Но применительно к кавказскому побережью какого-то особо тяжёлого вооружения просто не требуется. Горные пушки - вьючные пушки. Да, много, но при захвате внутренних.районов Грузии и укреплении десанта на перевалах весь кавказский фронт России коллапсирует (и кстати, теряет то самое тяжёлое вооружение из-за проблем со снабжением).

***

Русская оборона Архангельска и Мурманска спотыкается об дефицит прибрежных дорог. Выход десанта обходными тропами на единственную ж/д региона в миниатюре повторяет вариант с кавказским фронтом.

Так что и в тылу Кавказского, и в Мурманске, и в Архангельске нужно держать силы, соизмеримые по численности с прогнозируемым десантом. И достаточно мобильные при этом.

Во Владивостоке, Николаеве и Харбине вообще придётся разворачивать группировку по нормативам конца РЯВ. Меньшее японцы не оценят.

Петропавловск, Медвежий придётся эвакуировать. Соловки демилитаризировать (включая принудительный вывоз призывного контингента).

- это где кстати Джапы сделали временный пирс?!
- а зачем Петропавловск эвакуировать!?
( пушки там есть, мины на входе поставим да посопротивляемся, в качестве пехотыпару дружин из местных сформируем)

Однако речь не об этом
У нас на Июнь 1914 год идет Адриатическая война (сиречь вторая балканская с участием АВИ+Болгария vs Сербия+Италия+Черногоря)
итак эта война в мировую не перерастает, Британцы купируют процесс и не допускают дальнейшей эскалации конфликта.
Вопрос - сколько времени продлться Адриатическая война?!

yuu2 написал:

#958927
Русская оборона Архангельска и Мурманска спотыкается об дефицит прибрежных дорог. Выход десанта обходными тропами на единственную ж/д региона в миниатюре повторяет вариант с кавказским фронтом.

А, что даёт  Антанте захват Мурманска или  даже  Архангельска ? Оттянет силы русских ? АВИ это всё равно уже не поможет. Потому-что скорей всего к моменту высадки десантов она уже  будет разгромлена или избита до потери желания воевать.

Турком тоже мало помощи от десантов на Русском Севере.

Какие силы смогут высадить и главное обеспечить. Особенно в Архангельске ,когда море замёрзнет ?


Французы точно не захотят тратить силы на десанты на Севере.

И до десантов ли будет ,когда у Германии не  будет Восточного фронта ?

yuu2 написал:

#958927
Но применительно к кавказскому побережью какого-то особо тяжёлого вооружения просто не требуется. Горные пушки - вьючные пушки. Да, много, но при захвате внутренних.районов Грузии и укреплении десанта на перевалах весь кавказский фронт России коллапсирует (и кстати, теряет то самое тяжёлое вооружение из-за проблем со снабжением).

Не совсем так.

http://mail2.runivers.ru/upload/iblock/121/127231.png

Cobra написал:

#958940
Вопрос - сколько времени продлться Адриатическая война?!

До поры пока итальянцы,сербы не поймут,что зря  затеяли войну.
Особенно итальянцы ,если им австрияки вставляли даже после поражений на востоке.То тут то австрияки первой свежести.

А сербы ,что зря начали воевать...без поддержки России. Т.е  после  серьёзных поражений Италии и Сербии,войну можно будет сворачивать.

Хотя и кайзера  будет большой соблазн. АВИ,Болгария отмобилизована,  на подъёме, Италия,Сербия  наоборот биты.
Турцию можно привлечь,частью Балкан ,Ливией,ЧФ получает выход в Средиземное море + флот АВИ,что обязательно оттянет силы ГФ туда.

Cobra написал:

#958948
Устроить газетную шумиху по миру и штаты предлагают мирную конаференцию?!

Можно и в пацифизм поиграть.

Континенталы получают духовитую АВИ и Болгарию.Время на подготовку войны  дипломатически и т.д.

Бриты получают битых союзников. И ещё вопрос захотят ли итальянцы  влазить в большую войну после неудачной Адриатической.

Так же бриты получают время для подготовки.

Т.е  АВИ,Болгария вешают люлей Италии,сербам. И Россия,Германия предлагают мирную конференцию,спасая мир от большой войны.

Проведут к примеру Портсмутскую мирную конференцию

Cobra написал:

#958921
Предложи конкретику! Как это будет. Либо где почитать вкратце.

У меня ЭТО называется "Пакт Проливов". См. ТЛ МПВ2....

Cobra написал:

#958921
Деюре Италия все еще член тройственного союза и война между  АВИ и ИТАЛИЕЙ может рассматриваться как серьезное поражение союзу континентальных держав

Не забудь, что в реале Италия и Англия имели секретные договоренности при живом ТС (!) о минимум нейтралитете Италии против Англии, а максимум - о немедленном ее вступлении в войну на британской стороне ЕСЛИ выступит АВИ. За счет которой Италия и ожидала получить вознограждения.
И это - РЕАЛ.

Cobra написал:

#958921
тут очень интересные оперативные схемы всплывают.

Не только. Но и политические "выверты" могут быть очень занятные.

Cobra написал:

#958921
Кстати говоря а если будет еще одна попытка покушения на Императора с отчетливым германским следом?!

Ясно будет, что "след" притянут за уши, ибо официальный Берлин должен с союзника (ТАКОГО) пылинки сдувать. Другое дело, что и в Германии недовольных русско-германским сближением не мало. Ибо юнкерское СХ пострадает от конвенционных пошлин здорово. А собстенная англофильская партия в Потсдаме тоже есть. Но... Ни Вильгельм, ни Императрица, ни Наследник к ней не принадлежат.

Cobra написал:

#958923
кончиться захватом и оккупацией Дании.

Начнется. Превентивным.

yuu2 написал:

#958927
Но применительно к кавказскому побережью

С его внезапными мощными штормами... Временный порт? Рискуете...

yuu2 написал:

#958927
Русская оборона Архангельска и Мурманска спотыкается об дефицит прибрежных дорог. Выход десанта обходными тропами на единственную ж/д региона в миниатюре повторяет вариант с кавказским фронтом.

И дальше что, кроме болот и энцифалита? Юи... Архангельск важен при войне С ГЕРМАНИЕЙ. И он - пофиг от слова "вааще" при войне в союзе с немцами против кого угодно.

yuu2 написал:

#958927
Во Владивостоке, Николаеве и Харбине вообще придётся разворачивать группировку по нормативам конца РЯВ.

При тактике сдерживания и планомерного отхода (выигрыш времени для европейской компании) понадобится тысяч 100-120. Поровну в Артуре, Харбине и Владике.

варяг написал:

#958937
АВИ  в Антанте при союзе с России и Германии !? Суицидально.

Не столь очевидно. При задействовании сразу АНЗАК, Индийской армии и через 3-5 месяцев американцев. Тем более, что основной удар немцев и русских будет во Франции. Причем НЕ ЧЕРЕЗ БЕЛЬГИЮ. Русские просто не пойдут на нарушение трактатофф...

варяг написал:

#958937
Даже при наличии у России Кавказского фронта сразу. Россия раскатывает АВИ в первую же кампанию.

Берлин не даст. Его условие - наведение порядка в немецком доме малой кровью и при участии Германии.

Cobra написал:

#958940
Вопрос - сколько времени продлться Адриатическая война?!

Не знаю. Но не сильно долго после крупного поражения одной из сторон на суше.

Cobra написал:

#958941
В привлечение АВИ на сторону Антанты не верю. В отличии от Италии она организовать оборону против РИи ГИ  просто не сможет

Не факт. По обоим пунктам. И причин для такого моего утверждения - много. В МПВ2 буду крутить именно вариант АВИ в Антанте.

Cobra написал:

#958948
штаты предлагают мирную конаференцию?!

не. В случае Балканки - Лондон и Париж.

Ну АВИ таки не на стороне Антанты.
да и Турки мягко говоря не готовы, да и турки по пехоте проблемы антанты не решат

Отредактированно Cobra (15.06.2015 10:49:29)

Cobra написал:

#958923
да я про это подумал. Интересный вариант.
Однако маловероятно, кончиться захватом и оккупацией Дании.

Так я ж и говорю: ПОСЛЕ ликвидации угрозы со стороны черноморского флота. Когда средиземноморские силы антанты практически остаются без работы.

Cobra написал:

#958925
В Романове начали сторить ВМБ, перед войной и узкоколейку протянули.

Для периферийной стратегии это делает его только более ценным. "Малой кровью" раструбить на весь мир о полной ликвидации целого российского флота (пусть по численности это всё ещё флотилия) вместе с пунктами базирования в Мурманске и Архенгельске - это много значит и для PR, и для вовлечения Норвегии в Антанту (которая спит и видит права на неограниченное браконьерство в русских водах).

Cobra написал:

#958969
минимальная дата начала Большрой евровойны - 1917

Максимальная дата - вступление в строй четверки "Байернов". Их бриттам надо топить небоеготовыми...

варяг написал:

#958937
АВИ  в Антанте при союзе с России и Германии !? Суицидально.

С чего вдруг? При наличии во врагах Японии, Россия будет вынуждена держать на Дальнем Востоке минимум 120-140тыс. сил (армия + пограничники + флотские экипажи) мирного времени и 250-350тыс. по мобилизации просто для вялой обороны от Японии. И ещё до 50тыс. на китайской границе.
Численность - УЖЕ выше реальных 1й и 2й армий, выставленных в 1914 против Германии.

Резервный противодесантный корпус на Кавказе - это дополнительно отвлечение 40-50тыс.
Десантные/противодесантные части в реале имелись в Одессе и Севастополе. Но район Мариуполь-Таганрог потребует дополнительного противодесантного прикрытия (крепость Керчь против толпы броненосцев долго не продержится) до 20-30тыс.

Так что первые полгода войны Россия против АВИ выставит МЕНЬШЕ реала.