Сейчас на борту: 
Olegus1974k,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 27 28 29 30

#701 15.03.2015 22:30:26

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

2

Это описание атак итальянских истребителей-бомбардировщиков  "Саэтта" майора Виале утром 14.09.1942 на отходившие от Тобрука британские  катера. Итальянцы были вооружены 1-2 50-кг бомбами и двумя 12,7-мм пулеметами. Британские МТВ - 77-футовые ЭЛКО, вооружены 1х20-мм Эрликоном, 1х2 12,7-мм пулеметом и 2х1 12,7-мм или 2х2 7,7-мм пулеметами. Вооружение ML египетской постройки состояло из 1 x 1 – 47-мм/40 орудия Hotchkiss Mk I, 2 x 1 – 20-мм/70 Oerlikon Mk IV  и 2 x 2 - 7.7-мм/94 пулеметов Lewis. 

Итальянцы действовали группами по 2-3 машины. Сначала нападению подверглись отходившие на восток группами по 2-4 единицы торпедные катера. Это были трудные цели. Они энергично маневрировали на высокой скорости и отстреливались из всех стволов, а так же из оружия находившихся на них десантников. МС.200  13-й Истребительной  Группы (78-я, 79-я и 82-я эскадрильи)  майора Л.Виале  пикировали с высоты 2500 м и сбрасывли бомбы с 1000 – 500 м, после чего на снижении завершали атаку обстрелом из бортового оружия. МТВ-312 сразу получил прямое попадание бомбой и взорвался. Уцелевшие моряки и десантники были подобраны МТВ-266. Около 07.30 был атакован и пострадал от пулеметного огня МТВ-308 – один из его двигателей был выведен из строя и катер отстал от остальных.
«Сикх» в ходе атак истребителей Виале получил всего одну 50-кг бомбу, в мостик, но Командование 5-й Эскадры, расписывая подвиги 13-й Группы, доложило Superaereo о «4 прямых попаданиях в эсминец и 3 разрывах у ватерлинии, в результате чего тот затонул». Заодно досталось и спешившим на помощь «Сикху» трем катерам ML лейтенанта-командэра Бэлла - они были перехвачены МС.200 13-й Группы и расстреляны ими из пулеметов. Сначала был изрешечен и подожжен ML-353. После того, как находившиеся на нем перешли на ML-349, пылающий катер затопили. Затем настал черед ML-352 - на нем от пулеметного обстрела взорвались емкости с топливом.  Экипаж и десантники вынуждены были покинуть катер, который следующим взрывом разорвало на куски; уцелевшие были подобраны из воды миноносцем «Касторе» и в качестве военнопленных доставлены в Тобрук. Флагманский ML-349 так же был поврежден, но своим ходом сумел добраться до Александрии.                                                                                                                                                Всего до 08.00  самолеты Виале выполнили 21 вылет, сбросив 27 50-кг бомб и расстреляв 4165 12,7-мм патронов, и, учитывая тот факт, что это был их первый вылет с бомбовой подвеской, ценой повреждения всего одного истребителя добились внушительных успехов. Итальянские пилоты, атаковавшие катера, отметили их уязвимость от обстрела вследствие наличия на палубах емкостей с горючим.


Это обработка П.Смита "Резня в Тобруке", Ф. Маттезини "Операция "Нарцисс", а так же информации с различных иностранных военно-морских форумов. В исследованиях "Эгримента" никто описаниями подробностей действий британских катеров особо не заморачивался, хотя бы потому, что провальность их действий объясняется полнейшей некомпетентностью их командующего Блэкберна, а ко всему сами британцы признали, что катера использовали откровенно не по назначению и за пределами их возможностей. Англичане и итальянцы местами противоречат друг другу. И вообще, создается впечатление, что основное внимание было уделено событиям западнее Тобрука - действиям СИКХА и ЗУЛУ.
Если интересно, могу выложить и подробности гибели катеров от ударов немецкой авиации.

Отредактированно CAM (23.03.2015 00:29:18)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#702 18.03.2015 15:26:05

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Нашел воспоминания об этой атаке самого майора Виале!!! Отфильтрую (воды, приписок и эмоций там на три четверти текста), состыкую с английской раскладкой - выложу.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#703 22.03.2015 23:23:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

1

То, что обещал.

В 05.30 майор Виале взлетел «вместе с Турчетти» на разведку, приказав техникам готовить бомбы. Ориентируясь на орудийные вспышки, он сразу вышел в район боя и в предрассветных сумерках увидел «более чем в 5 км к северо-западу от Тобрука дымящие крейсер класса «Ковентри» или большой эсминец и три эсминца, и в 1000 м за ними мелкие плавсредства». Виале спикировал на «крейсер» с намерением обстрелять его, но пулеметы не сработали. После этого он осмотрел прилегающие воды и обнаружил «десяток больших торпедных катеров и два корвета» (катера ML). Против всех этих целей майор и решил действовать, хотя из его 17 истребителей МС.200 «Saetta» было только 9 боеготовых. С 05.55 до 06.20, пока его истребитель находился на земле, он распланировал график вылетов и приказал своим пилотам в первую очередь атаковать 50-кг бомбами эсминцы, а затем штурмовать мелкие цели. Но поначалу итальянцы набрасывались на первые попавшиеся им на глаза плавсредства без разбора.
Повторно взлетевший Виале вышел на цель в 06.30. «Группа катеров вблизи эсминцев открыла сильный огонь, но когда я спикировал, она начала рассредотачиваться. Менее чем в 100 м произвел сброс и ясно увидел, что бомбы взрываются на носу (торпедного катера)». Не обращая внимания на зенитный огонь, майор обстрелял ту же цель из пулеметов и она запылала. Затем он «обстрелял еще один катер и произошло то же самое». Израсходовав боеприпасы и горючее, Виале направился на аэродром.                                                                                                                                           Вернувшись, он указал находившимся на земле пилотам, что «эсминец должен быть потоплен любой ценой».  После этого  он лично фиксировал по сообщениям результаты атак. Сначала доложили, что цель «осела», затем «останавливается», затем «накренилась». МС.200 «пикировали с 2500 м, сбрасывали бомбы с 1000 – 500 м и проводили пулеметный обстрел по 2-3 самолета одновременно». Согласно отчетов пилотов, результативность действий истребителей 13-й Группы без учета вылетов самого майора Виале выглядела следующим образом:
- с 06.05 по 06.30 -  два МС.200 в воздухе, «обездвижены корвет и торпедный катер»;
- с 06.05 по 06.35 - два МС.200 в воздухе, поражен еще один «торпедный катер»;
- с 06.55 по 07.40 - три «Saette» в воздухе;
- с 07.20 по 07.45 -  два истребителя «попадают двумя бомбами в эсминец»;
- с 07.00(?) по 07.40 - три МС.200 «сжигают два торпедных катера»;
- с 07.35 по 08.10 - еще три самолета поражают «двумя бомбами эсминец»;
затем еще одна группа – ту же цель «бомбой в центр, после чего она затонула».
Всего, помимо эсминца, было подожжено «восемь торпедных катеров и два корвета». До 08.00  истребители 13-й Группы совершили 21 вылет, в ходе атак сбросили 27 50-кг бомб и расстреляли 4165 12,7-мм патронов. Командование 5-й Эскадры, расписывая подвиги 13-й Группы, доложило Superaereo о «4 прямых попаданиях в эсминец и 3 разрывах у ватерлинии, в результате чего тот затонул, 4 торпедных катера были уничтожены, еще два повреждены и затем добиты немецкой авиацией и еще три повреждены». На самом деле успехи истребителей 13-й Группы были куда скромнее, но, учитывая тот факт, что это был их первый вылет с бомбами, ценой повреждения всего одной машины они добились отличных результатов.
Британские торпедные катера, подвергшиеся атаке итальянских истребителей-бомбардировщиков, энергично маневрировали на скорости порядка 28 узлов и отстреливались из всех стволов, а так же из оружия находившихся на них десантников. МТВ-312 сразу получил прямое попадание бомбой и взорвался (видимо, именно он был поражен майором Виале). Уцелевшие моряки и горцы были подобраны МТВ-266.                                                                       Около 07.30 был атакован и пострадал от пулеметного огня МТВ-308 – один из его двигателей был выведен из строя и катер отстал от остальных.
Заодно досталось и трем катерам ML лейтенанта-коммандэра Бэлла – эти были куда крупнее МТВ, менее быстроходные и менее маневренные. Сначала был изрешечен и подожжен ML-353. После того, как находившиеся на нем перешли на ML-349, пылающий катер затопили. Затем настал черед ML-352 - на нем от обстрела взорвались емкости с топливом.  Экипаж и десантники вынуждены были покинуть катер, который следующим взрывом разорвало на куски; уцелевшие были подобраны из воды миноносцем «Касторе» и в качестве военнопленных доставлены в Тобрук. Флагманский ML-349 так же был поврежден, но своим ходом сумел добраться до Александрии.                                                                                       

Отредактированно CAM (23.03.2015 13:40:14)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#704 23.03.2015 18:48:08

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #934666
На самом деле успехи истребителей 13-й Группы были куда скромнее, но, учитывая тот факт, что это был их первый вылет с бомбами, ценой повреждения всего одной машины они добились отличных результатов.

ЕМНИП, наши чего-то более-менее сравнимого добились один раз на "киттихауках" на ЧМ. Что кстати показывает эффективность авиационных скорострельных 12,7 мм по таким целям.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#705 23.03.2015 19:32:34

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

#934946
Что кстати показывает эффективность авиационных скорострельных 12,7 мм по таким целям.

Надо отметить - итальянцы молодцы! Виале отмечал, что его пилоты сближались с целями для обстрела максимально близко. С двумя 12,7-мм пулеметами против 4 таких же плюс "Эрликон" на каждом из МТВ! Англичане наверняка маневрировали бы поэнергичнее и на куда более высокой скорости, не будь у них на палубах канистр с бензином и по десятку десантников с вооружением и боеприпасами.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#706 23.03.2015 19:49:55

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #934963
Надо отметить - итальянцы молодцы!

В этом случае -  однозначно.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #934963
Виале отмечал, что его пилоты сближались с целями для обстрела максимально близко.

Немцы ( Мальке) также отмечали, что, когда итальянцы "пиччиателли" выходили к цели по немецким параметрам и результаты у них были немецкие.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#707 23.03.2015 20:43:39

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

#934970
итальянцы "пиччиателли" выходили к цели по немецким параметрам и результаты у них были немецкие.

Это немецкие результаты под Тобруком

Первые 15 Ju-87 из St.G.3 поднялись в воздух на «вооруженную разведку» в 05.40.  По утверждению британцев, по МТВ-310 безуспешно отбомбились с пикирования восемь «Штук», но противная сторона этого факта не фиксирует; вероятно, катер был атакован бомбами истребителями майора Виале, которые неверно были опознаны. После этого МТВ-310 досталось от пяти MС.200 капитана Сансоне 92-й эскадрильи 8-й Истребительной Группы из Абу Хаггага, которые в 07.30 к северо-востоку от Тобрука «обнаружили и атаковали три торпедных катера». Итальянцы сбросили с пикирования десять 50-кг бомб и расстреляли 3730 12,7-мм патронов, доложив, что все «три корабля были повреждены, а один из них горел»; англичане опознали нападавших как «Bf-109».                                                                                                                                                                                                                    МТВ-310 присоединился к подбитому МТВ-308, после чего начиная c 08.00 оба катера несколько раз, по описаниям англичан, безуспешно атаковали возвращавшиеся парами на Крит Ju-88 Х авиакорпуса. В конце концов, МТВ-308 был атакован одиночным Ju-88, одним из 20 вылетевших в 10.15 из Ираклиона  под командованием майора Коллеве. Достигнув района Тобрука, они рассредоточились и приступили к индивидуальным действиям. Самолет старшины К-Х. Брунса из 4/LG.1 спикировал на торпедный катер, но был поражен его огнем и врезался в него. МТВ и бомбардировщик взорвались, погибли и 4 члена экипажа Ju-88 и все находившиеся на катере.                                                                                                                                         
   
Свидетель этой трагедии МТВ-310 ненадолго пережил своего спутника. В 12.05 к северу от Мерса Матрух он был атакован восьмеркой Ju-87 St.G.3 и получил попадание бомбой в носовую часть. Корпус был изувечен до мостика, катер потерял ход, но людские потери ограничились четырьмя тяжелоранеными. После того, как экипаж и 12 десантников перебрались на спасательные средства, вернувшиеся немецкие самолеты добили МТВ. Раненый командир катера лейтенант Лэйн умер в лодке, а остальные сумели достичь побережья Египта.                                                                                                                            Из других МТВ от атак с воздуха серъезно пострадали МТВ-313, получивший от обстрела повреждения в машинном отделении, и МТВ-266, которому в ходе нападения 14 Ju-87 St.G.3 осколок от взорвавшейся у борта бомбы перебил магистраль подачи масла, вследствие чего вышел из строя один двигатель; в последнем случае немцы доложили об атаке «в 17.10 четырех торпедных катеров без видимых результатов».                                                                                                                                      К 15.00 15 сентября 12 МТВ и один ML достигли Александрии.  Операция «Нарцисс» обошлась 10-й и 15-й флотилиям в 4 МТВ, причем на трех потопленных погибло 8 офицеров и 41 (48) матрос.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#708 23.03.2015 21:04:48

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

По моему это редчайший случай, когда истребители и бомбардировщики сумели неоднократно поразить торпедные катера не только ППО, но и бомбами. Высочайшая подготовка. LG 1 и StG 3 в этом аспекте достаточно знамениты, но и итальянцы впечатлили.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#709 23.03.2015 21:08:40

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Немцы поражали уже подбитые катера, да и итальянцы имели дело с несколько ограниченными в маневре целями с повышенной уязвимостью. Но заслуг итальянцев это не умаляет.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#710 23.03.2015 21:13:32

han-solo
Гость




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

#934998
Немцы поражали уже подбитые катера, да и итальянцы имели дело с несколько ограниченными в маневре целями с повышенной уязвимостью. Но заслуг итальянцев это не умаляет.

Очень интересная история.

Отредактированно han-solo (23.03.2015 21:14:01)

#711 23.03.2015 21:17:42

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

han-solo написал:

#934999
Очень интересная история.

Это только ее завершение. До этого было еще интереснее!

Отредактированно CAM (24.03.2015 18:02:53)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#712 26.03.2015 02:46:30

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Если в целом, то по итогам операции "Нарцисс" англичане исключительно высоко оценили ТТХ 70- и 77-футовых ЭЛКО. К операции были привлечены исключительно МТВ американской постройки (10-я и 15-я флотилии) из-за более высокой надежности их двигателей (по три 1200 л.с. Паккарда) по сравнению с Восперами (7-я флотилия). Эти ожидания полностью оправдались - свыше 700 миль туда-обратно они прошли без аварий. Лишь МТВ-268 вернулся в Александрию из-за незначительной поломки двигателя в самом начале операции по инициативе его командира (решил не рисковать), хотя мог и продолжать путь.
Катерам предстояло с десантом и топливом на палубах пройти 350 миль до Тобрука, ночью высадить десант, после чего с топливом же на палубах прорваться в гавань и артиллерией и торпедами перетопить там вражеские корабли и суда. Затем они вместе с "Сикхом" и "Зулу" до наступления темноты отстаивались в гавани, пока десантники громили береговые объекты, после чего забирали своих десантников и топали назад еще 350 миль. Ночью 14 сентября при существенном волнении, они  под огнем противника пытались проникнуть за бон и предприняли три попытки высадить десант. Высадили войска только два катера, еще три безуспешно выпустили торпеды, пытаясь поразить цели через заграждение. При этом чудом ни один из катеров не был поражен береговой артиллерией и итало-немецкими кораблями. Управление соединением катеров, по признанию самих британцев, было ниже плинтуса. Тем не менее, им удалось избежать уничтожения вражеской авиацией на обратном пути (отчасти спасибо Виале - после первых успехов он перенацелился на "Сикх") и спасти своих десантников - на борту уцелевших катеров было всего несколько убитых и раненых солдат.

Отредактированно CAM (26.03.2015 03:29:07)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#713 19.06.2015 22:15:02

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Альтернативщикам такое не снилось!
Нашел просто потрясающий бой 15.10.1943 в проливе Пьомбино двух "догов", МТВ-636 и МГБ-658, с двумя паромами "Зибель" - SF-169 и -176,
http://militera.lib.ru/memo/english/rey … index.html
которых участник боя лейтенант Л.Рейнольдс, известный историк, определил как "траулеры". Стрельба МГБ была потрясающе точной и эффективной. Сначала он отправил на дно своего флагмана (!), а затем уничтожил обоих немцев! Немцы действительно погибли, выгорев на берегу.

Отредактированно CAM (19.06.2015 22:15:45)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#714 21.06.2015 17:02:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

#934997
По моему это редчайший случай, когда истребители и бомбардировщики сумели неоднократно поразить торпедные катера не только ППО, но и бомбами. Высочайшая подготовка. LG 1 и StG 3 в этом аспекте достаточно знамениты, но и итальянцы впечатлили.

Удар штурмовиков по торпедным катерам

29 августа 1943 г. в 6.45 самолетами-разведчиками в районе Новороссийска была обнаружена группа из семи торпедных катеров противника, следовавших в двухкильватерной колонне со скоростью 20 уз.

В 7.15 шесть самолетов Ил-2 вылетели в сопровождении шести Як-1 в направлении цели. В 7.58 штурмовики обнаружили катера и атаковали их с высоты 600–50 м под углом 15° к курсу цели. Было выполнено четыре захода с применением бомб и пушечно-пулеметного огня. Один торпедный катер оказался сильно поврежден, на двух других возникли пожары. От зенитного огня противника некоторые штурмовики получили повреждения.

В 8.06 над целью появилась вторая группа штурмовиков в составе четырех Ил-2, прикрываемая четырьмя Як-1. Заметив наши самолеты, торпедные катера начали беспорядочный отход. Штурмовики выполнили пять атак с высоты 700–30 м под углом 20–30° к курсу цели. Бомбы разрывались совсем рядом с катерами, пушечно-пулеметным огнем был поврежден один катер, на двух других возникли пожары.

В 8.16 торпедные катера противника были атакованы третьей группой (четыре Ил-2 в сопровождении четырех Як-1 и двух самолетов типа «Киттихаук»), которая выполнила три захода под углом 25–90° к курсу цели. Зенитный огонь противника был уже слабым. Прямых попаданий бомб не наблюдалось.

В результате бомбово-штурмовых ударов все торпедные катера оказались поврежденными, четыре из них очень сильно. http://www.bellabs.ru/51/Analysis/AviaVMF-Part3.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#715 21.06.2015 17:16:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

1

Серьезно повреждены были только ТКА-28, 49, 72. Остальные участники похода (ТКА-26, 46, 51, 52) уже 30 августа ушли из Двуякорной в Мариуполь воевать с нашими на Азовском море. Но вообще потери экипажей были довольно серьезными - 3 убитых, 1 тяжело и 15 легко раненых. ТКА-49 и ТКА-72 введены в строй на месте к 5 сентября, ТКА-28 ушел на ремонт в Констанцу, откуда вышел в Двуякорную по завершению ремонта уже 22 сентября.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#716 21.06.2015 22:42:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

. Однако самую большу́ю живучесть проявил катер ТК-209 под командованиемстаршего лейтенанта А. И. Кисова: в мае 1944 года близ Кийских островов его атаковала немецкая авиация. От выстрелов из пулемётов, пушек и бомб в корпусе образовалось 320 пробоин, однако экипаж не только спас катер от гибели, но и сумел сбить один из самолётов http://scalemodels.ru/articles/7790-bum … a-d-3.html
Насколько соответствует истине?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#717 21.06.2015 23:07:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

На счет сбитого самолета не знаю, а вот то, что ТК-209 на следующий день взорвался (по версии командования - зажигательные пули остались в баках и вызвали взрыв паров бензина) это точно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#718 22.06.2015 11:45:21

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5928




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

В Хронике ничего нет ни про количество пробоин, ни про сбитый самолет. Надо учитывать, что перед авианалетом ТКА участвовал в жестоком бою с немецкими кораблями, где его товарища утопили, а сам он был поврежден.
Потери фоккеров за 8 мая неизвестны, можно уточнить в доках АОК 20

#719 22.06.2015 18:31:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Botik Petra Velikogo написал:

#961384
зажигательные пули остались в баках и вызвали взрыв паров бензина

Просто закурили...
В ходе десантной операции в Лиинахамари, в которой участвовали две группы катеров Северного флота под командованием капитан-лейтенанта А. О. Шабалина и капитана 2 ранга С. Г. Коршуновича, катера попали под плотный артиллерийский обстрел с немецкой и финской стороны. При этом катер ТК-114 получил повреждение тяги руля, однако при помощи одних только моторов экипаж вывел корабль из-под обстрела. Как оказалось, в корпусе было насчитано 200 пробоин  http://scalemodels.ru/articles/7790-bum … a-d-3.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#720 22.06.2015 18:44:33

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5928




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#961709
немецкой и финской стороны

Вы бы хоть пытались вчитаться в то, что цитируете. Какая финская сторона в октябре 1944? Они сами в этот момент с немцами воевали в Лапландии!

#721 22.06.2015 19:08:17

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

helblitter написал:

#961709
Как оказалось, в корпусе было насчитано 200 пробоин 

Ну и к чему  перечисление повреждений отдельных катеров? Выяснить, у кого страшнее? Я могу добавить. ML-150, протаранивший "шнелльбот"  S-96, лишился четверти (!) корпуса - всей  носовой части по рубку, но в этом виде он дотащился до порта на буксире напарника!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#722 22.06.2015 21:57:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

#961730
Ну и к чему  перечисление повреждений отдельных катеров?

Хочется отсортировать "зёрна от плевел"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#723 23.06.2015 19:32:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

это как?? исследовать живучесть по числу пробоин?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#724 23.06.2015 20:11:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Игнат написал:

#962136
это как?? исследовать живучесть по числу пробоин?

Рожденные ГлавПУРом и воспоминаниями...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#725 23.06.2015 20:23:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Методологически это как ?сравнивая одни воспоминания с другими?
но тогда чтобы сравнивать сначала надо найти ЭТАЛОННЫЕ воспоминания)
которые послужат точкой отсчета

Отредактированно Игнат (23.06.2015 20:23:28)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 27 28 29 30


Board footer