helblitter написал:

#962424
С блокадой крепостей справится ландвер и ландштурм..
Вспомните Седан и Осовец

С блокадой да. Но,часть крепостей всё равно придётся  брать.

Кстати чисто военно -политический момент с какойстати суверенный акт укрепления своих границ должен привести к объявлению войны Германией?!
ведь кроме того такия действия вполне свидельствуют за отказ Парижа от фронтального удара по немцам не так ли?!

Вот и я о том же. А в 1912-1913 и началось разоружение кораблей Французского флота и строиткльство массовое речных канонерок...

yuu2 написал:

#962312
Это персональное дело Франции - какой глубины окопы и с каким количеством орудий она готовит НА СОБСТВЕННОЙ территории. Крепости чужих границ не пересекают.

А устроит немцев перспектива оказаться перед непреодолимой обороной франков? Нет. Все остальное - дело политики и Гляйвицев, если уговоры не помогут...

Но, ИМХО, поскольку франки это также должны понимать, и нарваться на превентивную войну не горят желанием, то единственный путь для них - опыт Тотлебена при строительстве Керченской крепости. Т.е. они должны попытаться не дать немцам понять, что и как именно делается.

Выход представляется таким: Выходит закон об усилении приморских крепостей. Для этого принимается решение снять артиллерию с части устаревших кораблей. Затем появляется частичный секвестр этого закона - строить бронебашни и все их подземное хозяйство - очень дорого. И по предложению генералов слабость защиты орудий предложено компенсировать их маневренностью - т.е. установкой на ЖД-транспортеры и оснащением крепостей развитой системой путей и позиционных мест. При этом все внимание, ессно, Бресту, Тулону, Вильфраншу и т.п. ...

А на гренице с Рейхом, тихо-тихо, в крепостях кладутся рельсы... Где для удобства подвоза снабжения и боеприпасов, где для перемещений личного состава и бронепоездов...

Отредактированно Борисыч (25.06.2015 09:56:55)

yuu2 написал:

#962665
Исчекзает политическая мотивация для "натиска на Париж".

У... Дорогой мой Юи... Вы не СОВСЕМ понимаете в мотивациях Вильгельма, БГШ и германского промышленного лобби в отношении Франции. Ибо они хотят:

1. Еще раз ПОГРАБИТЬ франков, поскольку, во-первых, в первый раз нужно было грабить больше, а во-вторых, замстить за банкирские аферы середины 90-х, когда часть денег французский Ротшильд сумел отыграть назад (это ведь он выплатил контрибуцию с Парижа, не забыли?)

2. Вильгельму хочется видеть Францию вассальной страной. И никак иначе. Он желает унижением выбить из галлов их гордыню, при этом... будучи влюбленным во Францию как страну и СМЕРТЕЛЬНО обиженным тем, что французы отказали ему в визите. И его затаенная цель - вернуть в Париж монархию, между прочим. И желательно не в лице Валуа или Бурбонов, а в лице как минимум Виттельсбахов, а как максимум - Гогенцоллернов.

3. Круппы и Тиссены мечтают грохнуть своих французских конкурентов и освободиться от финансового влияния парижского Ротшильда и его клики. Только неоспоримое первенство в европе на время умерит их амбиции и аппетиты. Здесь даже колониальный вопрос вторичен.

4. БГШ живет войной с Францией. Для германских генералов война с галлами не окончена. Их задача ДОБИТЬ единственного реального европейского противника Германии. И в своем практицизме они, пожалуй, правы.

5. Никакая миролюбивая риторика Парижа никого в Берлине не усыпит (спасибо откровениям Гамбетты). И временными трудностями галлов, которые прикусив язычек все равно будут продолжать мечтать о реванше и работать на него, просто ГРЕШНО не воспользоваться...

ПыСы. Список можно продолжить.

Отредактированно Борисыч (25.06.2015 10:38:08)

Cobra написал:

#962684
Однако вот хочу по ряду соображений сдвижку на 5-7 лет миниум.

Это просто. Несмотря на союзные отношения СПб и Берлин дают взаимные гарантии (тайные) не начинать превентивной войны против Парижа и Вены...

Саша гениально!!!

Программист-любитель написал:

#962690
Вительсбахи или Гогенцоллерны - с королевством не прокатит. Салический закон.

После взятия Парижа? Прокатит все... А про Валуа... Ну, да. Согласен. Зато какой простор для самозванцев?

Cobra написал:

#962691
Саша гениально!

"Зорк... Вы чудовище. - Спасибо. Я знаю..."

Программист-любитель написал:

#962690
Хотя...а почему Франция? А не королевство ЛОТАРИНГИЯ???? Это еще и пиночек Ф-И Австрийскому.

К сожалению, Вилли в мемуарах не расписал как бы он лично решал проблему франкского трона. Так что у Тебя обширное поле возможных решений.

Cobra написал:

#962692
Это при заключениисоюзного договора в 13-м году так!?

Это в виде секретного протокола к основному союзному договору. У меня это просто прописано во Втором договоре перестраховки. Но это, в некотором смысле, придает наглости Парижу. На коротком времянном отрезке до 15 года в этом нет ничего сильно возмущающего. НО вот на отрезке в 7-8 лет франки могут нахально укрепить границу до непроходимости, чему немцы не в силах будут помешать.

yuu2 написал:

#962696
Вы не отдаёте отчёт, что в парламентской монархии мотивация Вильгельма - личное дело самого Вильгельма. Нужен резонанс между желаниями Вильгельма и желаниями общества. В отношении флота подобный резонанс Тирпиц готовил чуть ли не 10 лет. В отношении МИРНОЙ Франции такой резонанс ещё только предстоит создать. Это годы.

Этот резонанс (по французскому вопросу) в Германии с 1876 года примерно. И он только нарастает... Германия строит идеологию пан-германизма вокруг антагонизма с Францией. Это ось, вокруг которой для них вертится весь остальной мир. В котором проблема любимой игрушки кайзера - на каком-то месте, но никак не на первом...

ПыСы. Юи. Не обижайтесь... Я, правда, хорошо знаю предмет...

Отредактированно Борисыч (25.06.2015 11:20:26)

Борисыч написал:

#962697
Германия строит идеологию пан-германизма вокруг антагонизма с Францией.

Идеология - инструмент. Германия строит МИР пангерманизма под лозунгом перманентной угрозы со стороны Франции. Угроза исчезает - исчезает "мотор" строительства. Создать новый - это годы.

Отредактированно yuu2 (25.06.2015 11:33:30)

Программист-любитель написал:

#962700
Прявящий монарх Отто. У него с крышей не того.

Есть старинный народный рецепт: табакерка по кумполу.

А чем так страшенбаварский монарх?