Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Hordeum,
ser56,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 59

#851 26.06.2015 13:08:39

Doctor Haider
Гость




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#962976
Немцы, имеющие специфические представления о демократии, просто "нажимали не на те кнопки". В 1914 американское общество делилось между "пофиг":"за антанту":"за бошей" примерно как 75:10:15. Но немцы не смогли раскачать "пофигистов", а англичане смогли.

И "сговор" 1890-лохматых тут имеет десятое значение по важности.

+1

#852 26.06.2015 13:13:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963015
п.3 в Китае всё уже украдено  без японцев. Поэтому направление на север.

И что это даст джапам7
Второе"стояние на Шахе"..
Не забывайте , в этом случае, подлодки АГ быстро появятся на ДВ

варяг написал:

#963039
Деньги + японцы могут достичь очень многого в плане индустриализации. Он и это доказали,не раз.

ИМХО, сначала придётся отдавать кредиты за РЯВ...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#853 26.06.2015 13:41:56

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963005
Вполне. Громить франков будут конечно дойчи,русских  в начале они звать не будут.

Но,у дойчев есть все шансы повторить реал. Вряд ли франки и бриты будут до войны  вола гладить. Будут готовиться.

Ну, стремление сохранить паритет РН с объединенным ФОМ  и РИФ. Кстати без французских ЛК Норманди
и т.д,   а  это далеко не пустяк по деньгам.

Коль Япония втягивается в войну в АИ по полной(на море и на суше) ей тоже помогать,а собственные ресурсы у Японии в АИ будут много меньше  России реала.

Италию так  придётся  поддержать на плаву. В АИ ей не дадут тянуть время с вступление в войну.

Хотите сказать что степень мобилизации в ходе войны у Германии и России будет аналогична реалу? Торговля между странами будет продолжаться. Если Турция не воюет, то через проливы теже греки будут вывозить наше зерно. Так что экономики ГИ и РИ будут куда в лучшем состоянии.

Сравните расходы на ОДИН день войны с ГОДОВЫМИ военными бюджетами воюющих стран. Англия легко свой флот усилит закладкой дополнительных килей.

А Японии против кого воевать? Против России не реал. Против Англии, а смысл? Сейчас она на поставках в РИ и ГИ подзаработает, усилит экономику, а в конце войны уже спокойно начнет хапать английские и французские колонии.

Италия за Германию с Россией? Так быстрее вынесут Францию...

#854 26.06.2015 13:49:47

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963042
Деньги + японцы могут достичь очень многого в плане индустриализации. Он и это доказали,не раз.

А откуда деньги в АИ у японцев? Маньчжурия, а следовательно ОСНОВНОЙ рынок сбыта японской продукции под КОНТРОЛЕМ России. Вполне согласен с Асикавой что через порт Дальний и КВЖД Россия тарифами торговлю в Маньчжурии ограждает только для себя.

yuu2 написал:

#963042
И много японцы навоевали за антанту? Кроме посылки дивизиона эсминцев в Средиземной море я что-то ничего не припомню. Циньдао было не "за антанту", а "для себя, любимых" - попутно со взятием Циньдао японцы отжали у Китая "под военную администрацию" пару провинций. И это при том, что Китай формально был про-антантовским

Ради объективности - они взяли на себя прикрытие коммуникаций на ДВ, что позволило Англии держать больше морских сил в метрополии. Крейсера они тоже направляли :)

Отредактированно Аскольд (26.06.2015 14:36:46)

#855 26.06.2015 14:09:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963064
Ради объективности - они взяли на себя прикрытие коммуникаций на ДВ, что позволило Англии держать больше морских сил в метрополии.

И результат?

Аскольд написал:

#963062
А Японии против кого воевать? Против России не реал. Против Англии, а смысл? Сейчас она на поставках в РИ и ГИ подзаработает, усилит экономику, а в конце войны уже спокойно начнет хапать английские и французские колонии.

Вот интересно, с чего бы России , паосле победы в РЯВ, оставлять англо-японский договор в силе?

Аскольд написал:

#963062
Англия легко свой флот усилит закладкой дополнительных килей.

А сырье и продукты где возьмёт?
Средиземное Море не под контролем, трасса Фритаун-Ливерпуль не сможет всё обеспечить...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#856 26.06.2015 14:13:17

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

helblitter написал:

#963068
И результат?

Потопленный русский крейсер.

helblitter написал:

#963068
с чего бы России , паосле победы в РЯВ, оставлять англо-японский договор в силе?

С чего бы Японии после поражения в РЯВ оставлять этот договор в силе?

#857 26.06.2015 14:21:54

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

helblitter написал:

#963068
И результат?

Шпее сбежал :)

helblitter написал:

#963068
Вот интересно, с чего бы России , паосле победы в РЯВ, оставлять англо-японский договор в силе?

А чем он мешает? Самой Японии не мешало в реале иметь одновременно и англо-японский договор и военный союз с Россией и Россию не смущало :)

helblitter написал:

#963068
А сырье и продукты где возьмёт?
Средиземное Море не под контролем, трасса Фритаун-Ливерпуль не сможет всё обеспечить...

Кили закладываются ДО войны. Во время войны они обеспечивают контроль в СМ. Забываете кучу эбров у англов.

#858 26.06.2015 14:22:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963069
С чего бы Японии после поражения в РЯВ оставлять этот договор в силе?

Вот поэтому и не участвует Япония в Антанте и начнёт подбирать под себя английские владения: Вейхайвей, Гонконг,...
Заодно французские:Индокитай..
При вмешательстве США: Филиппины, Гавайи...
Т.е. выполнит программу максимум

Отредактированно helblitter (26.06.2015 14:22:51)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#859 26.06.2015 14:41:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963011
И Маккиндер про Хартлэнд  написал ещё в 1904 г.

В 1905-м...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#860 26.06.2015 14:42:26

Программист-любитель
Гость




Re: Великая война в МЦМ

Не придирайся!
Когда первые три главы Балку выпусстишь?

#861 26.06.2015 14:56:27

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Программист-любитель написал:

#963083
Когда первые три главы Балку выпусстишь?

Работаю.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#862 26.06.2015 15:40:37

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963042
И много японцы навоевали за антанту? Кроме посылки дивизиона эсминцев в Средиземной море я что-то ничего не припомню. Циньдао было не "за антанту", а "для себя, любимых" - попутно со взятием Циньдао японцы отжали у Китая "под военную администрацию" пару провинций. И это при том, что Китай формально был про-антантовским

Так в реале Корея уже колония,Юж. Маньчжурия под контролем,выход в Китай,полСахалина, Курилы.  А В АИ ? Только пол Кореи.

Так,что есть  за ,что. И плюс реванш.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#863 26.06.2015 15:46:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963072
Кили закладываются ДО войны. Во время войны они обеспечивают контроль в СМ. Забываете кучу эбров у англов.

Которые ставили на прикол, чтоб укомплектовать новые линкоры....
Где взять подготовленные кадры....
Ведь, в отличии от России и Германии, английские моряки - контрактники....

Отредактированно helblitter (26.06.2015 15:47:38)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#864 26.06.2015 15:48:06

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963062
Так что экономики ГИ и РИ будут куда в лучшем состоянии.

Вот поэтому бриты,и будут втягивать в войну против России всех кого сможет. И Япония первая в списке.

Аскольд написал:

#963062
А Японии против кого воевать? Против России не реал.

Отчего не реал? При прокачке вполне проблемы могут неслабые  России составить. Флот у Японии на ДВ будет сильнее ТОФа. Армию в 500 тыс вполне смогут развернуть.

Болгарии,Турции тоже против России был не реал воевать...один  на один.  А с сильными союзниками воевали.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#865 26.06.2015 15:49:08

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963096
есть  за ,что. И плюс реванш.

Конечно, это так. Но обжегшись на молоке, дуют на воду. Поэтому, ИМХО, сразу не вступят. А будут тянуть...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#866 26.06.2015 15:53:45

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

helblitter написал:

#963101
Которые ставили на прикол, чтоб укомплектовать новые линкоры....
Где взять подготовленные кадры....
Ведь, в отличии от России и Германии, английские моряки - контрактники....

Контрактники служили до пенсии? Так что резерв имеется, а с учетом размера флота немалый. Плюс резерв из торгового флота, пусть даже лишь машинные команды.
И много поставили на прикол 10-15 летних кораблей?

#867 26.06.2015 16:06:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963104
Конечно, это так. Но обжегшись на молоке, дуют на воду. Поэтому, ИМХО, сразу не вступят. А будут тянуть...

Будут тянуть... из бритов уступки,помощь. :) Смотря как будут готовиться к войне.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#868 26.06.2015 16:10:46

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963118
Будут тянуть... из бритов уступки,помощь.

Ну да. А потом скажут "ну азиаты мы" (в смысле "азия для нас"), и пошлют нафиг Британию - на потрошении Китая Японии подниматься не впервой, а против России переть УЖЕ боязно (как после Халхингола).

#869 26.06.2015 16:46:01

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963103
Вот поэтому бриты,и будут втягивать в войну против России всех кого сможет. И Япония первая в списке.

Если политика России в отношении Японии будет как в реале, то военный союз и в АИ обеспечен.

варяг написал:

#963103
Отчего не реал? При прокачке вполне проблемы могут неслабые  России составить. Флот у Японии на ДВ будет сильнее ТОФа. Армию в 500 тыс вполне смогут развернуть.

Болгарии,Турции тоже против России был не реал воевать...один  на один.  А с сильными союзниками воевали.

О какой прокачке речь идет? Англия будет субсидировать дефицит бюджета Японии?! На какие шишы флот и его содержание? И насколько сильнее в числе? И толку от этих 500 тысяч при миллионной армии России, работающим Транссибе. Несколько русских крейсерских ПЛ устроят веселый прием десанту. Корея будет под Россией, так что добавляем корейские войска против Японии.

Турцию купили, кто заплатил, за того и воевала.

#870 26.06.2015 16:54:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963112
Так что резерв имеется, а с учетом размера флота немалый. Плюс резерв из торгового флота, пусть даже лишь машинные команды.
И много поставили на прикол 10-15 летних кораблей?

Результат комплектования резервистами - гибель эскадры контр-адмирала сэра Кристофера Джорджа Фрэнсиса Мориса Крэдока.
Фишер намеревался полностью реформировать структуру британского флота. Прежде всего он отправил на переплавку множество устаревших кораблей и слабых "колониальных крейсеров", которые только и могли показывать британский флаг какимнибудь папуасам. Для Фишера главным было то, что они не могли ни сражаться с противником, ни даже удрать от него. Он решил заменить их относительно небольшим числом современных быстроходных крейсеров.

Фишер полностью оценил исходящую от Германии угрозу и предложил принципиально новую дислокацию кораблей Королевского Флота. Теперь его главные силы базировались в Англии. Все эти Китайские, Вест-Индские станции были фактически упразднены.

Времена, когда в Вей-хай-вее базировались 6 броненосцев, ушли в прошлое. Фишер был ярым германофобом и не раз предлагал "копенгагировать" растущий германский флот.Фишер также предложил держать на кораблях, состоящих в резерве, не менее 40% экипажа, чтобы иметь возможность как можно быстрее привести их в состояние полной боевой готовности. http://coollib.com/b/143259/read


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#871 26.06.2015 16:58:13

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

helblitter написал:

#963137
Результат комплектования резервистами - гибель эскадры контр-адмирала сэра Кристофера Джорджа Фрэнсиса Мориса Крэдока.

Результат комплектования призывниками - одна из причин гибели 2 ТОЭ. :)

helblitter написал:

#963137
Фишер также предложил держать на кораблях, состоящих в резерве, не менее 40% экипажа

Вот, сами видите как решается проблема комплектования в английском флоте. Так что проблем для экипажей дредноутов не будет.

#872 26.06.2015 17:10:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963135
Турцию купили, кто заплатил, за того и воевала.

Кто мешает это сделать с Японией?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#873 26.06.2015 17:17:19

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963121
Ну да. А потом скажут "ну азиаты мы" (в смысле "азия для нас"), и пошлют нафиг Британию - на потрошении Китая Японии подниматься не впервой, а против России переть УЖЕ боязно (как после Халхингола).

Спорить можно долго. ИМХО Япония против России. А взвинить настроения  до уровня ,--"Мы их порвём как тузик грелку !!! " Не сложно,особенно  в Японии.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#874 26.06.2015 17:34:03

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963141
Кто мешает это сделать с Японией?

Для этого сначала придется довести её до банкротства. Это осуществимо?

#875 26.06.2015 17:36:36

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963151
Для этого сначала придется довести её до банкротства. Это осуществимо?

Для получения пушечного мяса вместо своих боби ,и не это возможно.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 59


Board footer