Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Hordeum,
ser56,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 34 35 36 37 38 … 59

#876 26.06.2015 17:37:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Ненадо недооценивать жажду РЯВАНША со стороны ниппонцев


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#877 26.06.2015 17:48:18

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963155
Для получения пушечного мяса вместо своих боби ,и не это возможно.

Как? Но тогда это будет именно пушечное мясо бе современных вооружение аки Турция в ПМВ.

#878 26.06.2015 17:51:34

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8523




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

#963156
Ненадо недооценивать жажду РЯВАНША со стороны ниппонцев

Это если после РЯВ в отношении их будет уничежительная политика России. Но тогда японцы теряют рынки в Маньчжурии, получают просадку в экономике и соответственно в военном бюджете и могут быть лишь пушечным мясом. Так что будут откусовать от Китая что им позволят "белые господа".

#879 26.06.2015 18:08:53

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Пулитика там ээ не простая...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#880 26.06.2015 18:39:49

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

Пулитика там очень простая. Без владений на континенте экономика Японии деградирует. Нефти нет, высокосортного угля нет, месторождения меди довольно истощены. Железную руду пристойного качества традиционно ввозят из Кореи, дефицит жратвы покрывают Китай и Филиппины (а в отношении рыбы - ещё и Курилы).

Чтобы мало-мальски быть готовыми к затяжной войне на коммуникациях, японцам надо накопить запасы импортируемых товаров объёмом на год. А это минимум один годовой бюджет Японии. Т.е. для депрессивной экономики сумма почти невозможная.

#881 26.06.2015 19:09:27

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#963135
Турцию купили, кто заплатил, за того и воевала.

Ну, не совсем так... Кто держал под главным калибром Сераль, того и Турция. ИМХО, так правильнее... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#882 26.06.2015 19:12:21

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#963144
"Мы их порвём как тузик грелку !!! " Не сложно,особенно  в Японии.

Особенно в отсутствии акцентированного разгрома на суше. Не общего поражения по очкам, а именно РАЗГРОМА. Телинское сражение все-таки не Седан.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#883 26.06.2015 19:16:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963175
Пулитика там очень простая. Без владений на континенте экономика Японии деградирует. Нефти нет, высокосортного угля нет, месторождения меди довольно истощены. Железную руду пристойного качества традиционно ввозят из Кореи, дефицит жратвы покрывают Китай и Филиппины (а в отношении рыбы - ещё и Курилы).Чтобы мало-мальски быть готовыми к затяжной войне на коммуникациях, японцам надо накопить запасы импортируемых товаров объёмом на год. А это минимум один годовой бюджет Японии. Т.е. для депрессивной экономики сумма почти невозможная.

Все так, Юи... Все так. Но Вы, друг мой, яростно не хотите учитывать невесомые факторы. Типа национальной гордости японцев вообще, и самурайского боевого духа, в частности. Вам пример - нынешняя украина. ИМХО, с психологией рядового хохла в массе - должна была развалиться год назад. А - поди-ж ты, до сих пор брыкается, как в том анекдоте про лягушку и молоко...

А японцы - не хохлы, аднака...

Отредактированно Борисыч (26.06.2015 19:17:12)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#884 26.06.2015 19:20:40

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963191
Все так, Юи... Все так. Но Вы, друг мой, яростно не хотите учитывать невесомые факторы. Типа национальной гордости японцев вообще, и самурайского боевого духа, в частности. Вам пример - нынешняя украина. ИМХО, с психологией рядового хохла в массе - должна была развалиться год назад. А - поди-ж ты, до сих пор брыкается, как в том анекдоте про лягушку и молоко...

Нефига она развалится не должна была.Для того что бы она развалилась нужны массовые протесты мирных граждан чего не наблюдается.Плюс ребят подкармливают из за рубежа.

Борисыч написал:

#963186
Телинское сражение все-таки не Седан.

Еще бы.В лоб атаковать и разбить армию на укреп позициях это из ненаучной фантастики.


Я как то подзаеекался охееревать

#885 26.06.2015 19:25:13

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

jurdenis написал:

#963193
Для того что бы она развалилась нужны массовые протесты мирных граждан чего не наблюдается.

Дык это в имеющемся ТЛ их не наблюдается. А по логике событий - они неизбежны.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#886 26.06.2015 19:47:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

1

Борисыч написал:

#963196
Дык это в имеющемся ТЛ их не наблюдается. А по логике событий - они неизбежны.

По логике событий подтвердился тезис о отсталой России(Украина это часть ее хорошо или плохо это уже другой вопрос) Если в Европе права человека и борьба за них прошли еще в 18 -19 веке то у нас граждане даже не знают что это такое.Вот и все.Т.е по общественному развитию Украина примерна равна Франции начала 18 века.Надеятся  при этом что люди восстанут глупо.Для этого они должны банально дойти до ручки т.е должен начатся голод.Чего явно не наблюдается.


Я как то подзаеекался охееревать

#887 26.06.2015 19:50:39

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

jurdenis написал:

#963204
Если в Европе права человека и борьба за них прошли еще в 18 -19 веке

И закончились гей-парадами и брюссельским маразмом под именем ПАСЕ... То уж лучше мы поживем в "отсталой" России... ;)

jurdenis написал:

#963204
по общественному развитию Украина примерна равна Франции начала 18 века

Сравнение не вполне корректное, но... мне нравится... :D +1


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#888 26.06.2015 19:52:32

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

"Самурайский дух" имеет имя "домик Камимуры".

Пока милитаристы не отмоют своё имя на китайском фронте, никто в Японии не доверит им даже бинокль для присмотра за Россией.

#889 26.06.2015 19:59:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963206
"Самурайский дух" имеет имя "домик Камимуры".

Вполне. Ибо пожгли его после потопления двух пароходов с армейцами... ;) Это нам рассказывают, что зачинщиками были купцы и судовладельцы... А не армейские лейтенанты ли? O:-)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#890 26.06.2015 20:00:44

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963205
И закончились гей-парадами и брюссельским маразмом под именем ПАСЕ... То уж лучше мы поживем в "отсталой" России...

Любая идея возведенная в Абсолют вырождается в маразм.Просто люди забыли что кроме прав есть еще и обязаности и они не разделимы.Без одного нет другого. По поводу идей. Россия когда то то же кричала о единственном правильном учении которое все обьясняет.Так что мы недалеко от них ушли.

Отредактированно jurdenis (26.06.2015 20:01:53)


Я как то подзаеекался охееревать

#891 26.06.2015 20:03:27

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963206
Пока милитаристы не отмоют своё имя

Юи... В милитаристском по-сути государстве, милитаристы могут быть ВИНОВАТЫ только после оккупации этой страны победителем и Нюренбергского/Токийского процесса. А в данной ситуации виноват херовый народ. Коий нужно взнуздать еще крепче, учить военному делу должным образом, и довести пропаганду ряванша до истерии. Вот так как-то...

ПыСы. И кое-кто на это будет даже денюжку давать. И перекредитовывать...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#892 26.06.2015 20:06:10

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

jurdenis написал:

#963208
Россия когда то то же кричала о единственном правильном учении которое все обьясняет.Так что мы недалеко от них ушли.

Ну, в том-то учении было очень много и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умного. И объясняло оно многое... :D Другое дело, что - да, возведение чего-либо в догму до добра не доводит... И слава богу, что сейчас мы с западом не совпадаем по фазе... Да и в противофазе не находимся. Так что правило рычага - на нашей стороне...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#893 26.06.2015 20:24:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

виноват херовый народ

Дык, все те, кто так считал, сразу после заключения мира "принесли извинения" императору.

Новым строить карьеру нужно с очередного потрошения Китая. Тем более, что новых будет мало по причине бюджетного дефицита.

А у народа будет проблема с ценой риса. Тут не до покупок нефти на нужды войны. Японцы подготовку к той же РЯВ начали с накопления неприкосновенного "императорского" фонда на случая войны или природных катастроф. Так что на новую войну  с Россией без создания ещё бОльших национальных резервов Япония не решится. А денег нет :(

#894 26.06.2015 20:32:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963213
все те, кто так считал, сразу после заключения мира "принесли извинения" императору.

Это в МПВ2... А как тут - не уверен... ;)

yuu2 написал:

#963213
Тут не до покупок нефти на нужды войны.

Походят на угле и без турбин. ИМХО, и на ПМ можно сделать к началу 20-х вполне достойные корабли. Смотрите - мощность 1-го агрегата - 11 тыс. лошадок. В сумме - 45 почти. Вполне потянут супердредноут на 21-м узлу... А больше и не надо. Не по окиянам же носиццо... А быстрое крыло получат из англии на аглицкие же кредиты ваккурат к войне. С турбинами и смешанным отоплением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#895 26.06.2015 21:05:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

Вопрос не в агрегатной мощности паровых машин. Вопрос в агрегатной мощности угольных котлов. Вернее - больших вспомогательных площадях трюма под углереревалку. Это не лечится.

Можно четыре вала нагрузить машинами на суммарные 48.000 сил, но угольные котлы при этом потребуют пространства размером с "Титаник".

#896 26.06.2015 21:15:57

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963217
А быстрое крыло получат из англии на аглицкие же кредиты ваккурат к войне. С турбинами и смешанным отоплением.

Как только будет подписан договор с Германией Англия не даст кредитов России на постройку кораблей.Нинадо думать что вокруг одни идиоты.


Я как то подзаеекался охееревать

#897 26.06.2015 21:17:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963210
Ну, в том-то учении было очень много и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умного. И объясняло оно многое...  Другое дело, что - да, возведение чего-либо в догму до добра не доводи

Я и не говорил что учение плохое.Или что оно много не обьясняет.Просто возведение любой даже хорошей идеи в Абсолют превращает ее в маразм что мы и наблюдаем.


Я как то подзаеекался охееревать

#898 26.06.2015 21:20:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

jurdenis написал:

#963225
Как только будет подписан договор с Германией Англия не даст кредитов России на постройку кораблей

Дэн... Я же про японцев.... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#899 26.06.2015 21:27:11

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#963223
Можно четыре вала нагрузить машинами на суммарные 48.000 сил, но угольные котлы при этом потребуют пространства размером с "Титаник".

Перебор. Посмотрите схему "Гельголанда". Оставьте 4 башни и добавьте 4-ю машину. И калибр доведите до 355 мм... Вот Вам и "стандартный японец 1914-го года". А 4-ре "Конго"-некст получат в 17-18 годах от бриттов. Итого 4 сверхдредноута + 4 линейных крейсера - сверхдредноута. Без всяких "Аки"-"Кавачи"-"Ибуки"-прочей дряни.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#900 26.06.2015 22:09:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6667




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#963227
Дэн... Я же про японцев

Про Японцев тем более.Они проиграли.В долгах по самые помидоры.Получив половину Кореи они рады будут.Плюс им придется проводить дальше структурные реформы повышать платежеспособность населения.Тут не до гонки вооружений.


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 … 34 35 36 37 38 … 59


Board footer