JIN я пересмотреть готов.
Однако в реале даже построили серию удачных паромашинных ЭМ...
КОМУ положено так или иначе перед императором извинились по итогам войны. Было в ТЛ.

Паромашинные эсминцы японцам особо не нужны. Если будет взят курс на новую войну с Китаем, то и флот будут строить адкватный: для охраны домашних вод - дивизия из четырёх бревноутов; для атаки Китая - серия 4кт крейсеров (заточенных под десантные операции) и пара серий 20-25узловых "торпедно-артиллерийских лодок" (де-факто сторожевиков на 800-1000 тонн), пригодных для действий на реках.

yuu2 написал:

#963287
для охраны домашних вод - дивизия из четырёх бревноутов

Именно. Причем каких именно - мной предложено выше... А когда возникнет тема большой войны, тогда и будет построена в Англии дивизия линейных крейсеров (ну, или пара в Англии, а два в Японии) и на британские же кредиты.

yuu2 написал:

#963287
Паромашинные эсминцы японцам особо не нужны.

Нужны обязательно. Ибо универсальные корабли "на все руки", составляющие лет на 7 основу флота. Плюс плавучие парты на будущее.

Аскольд написал:

#963304
"Как отмечает известный турецкий писатель Фалих Рыфкы Атай (много лет служивший секретарем Талаат-паши и Джемаль-паши), уже после поражения Турции и отставки правительства младотурок Джемаль-паша в ответ на соответствующий вопрос одного из сво­их приближенных сказал: «Мы вступили в войну для того, чтобы быть в состоянии выплатить жалованье нашей армии и чиновникам. Казна была пуста, и мы, чтобы изыскать деньги, должны были или склониться перед одной из воюющих сторон, или же присоединиться к другой»"

Говорить политики могут многое. Я же Вам изложил взгляд на вещи американского посла, находившегося тогда в гуще событий и видевшего все своими глазами. Решение было принято после слов того самого Талаата "Посмотрите в окно. Чьи пушки Вы там видите?" Погуглите "Трагедия армянского народа". Страницу не помню точно...

Аскольд написал:

#963304
смогли бы они без китайской контибуции к 1904 получить армию и флот что были в реале?

ИМХО, смогли бы. Для начала их англо-американской накачки достаточно было выказанного Токио желания решить "Северную проблему" силой. Так что деньги полюбас бы нашлись.

В январе 07 года истекает срок союзного договора Японии и Англии. Его судьба в мире МЦМ-7? В реале перезаключен досрочно в 05 году на 10 лет... Если у Вас все по плану, то точка невозврата - январь 17-го. Россия будет бороться ПРОТИВ его пролонгации. И если договор будет перезаключен - Япония однозначно в Антанте. Тут и начинается ее форсированная накачка. Ака России в реале в 1912-14-ом. Но здесь будет на 2 года больше мира. Как раз чтобы "супер-Конго" вылупились... И будут они чем-то промежуточным между "Худом" и "Нагато" реала... ИМХО, с 15 дюймовками, скоростью под 28-30, но лучшим в сравнении с "Худом" бронированием. Как бы не лучшие капиталшипы мира на тот момент...

Отредактированно Борисыч (27.06.2015 12:11:11)

Cobra написал:

#963325
Так?!

Cobra написал:

#963329
Полагал бы таки сформулировать полиьический таймлайн сначала.

Само собой. Но ты гонишь. Сначала мозговой штурм - наброс на вентилятор... Чем мы все сейчас и занимаемся. Очертится Япония - ясно будет что делать с Китаем. Последствия этой ясности - Монголия и Уйгурия, за ними английская реакция в Ближней азии и по Персии с Турцией. Что на выходе даст русско-германское размежевание на этом важнейшем, вернее ЕДИНСТВЕННОМ спорном с Вилли направлении.

Так что все идет своим путем пока.

Борисыч написал:

#963317
Говорить политики могут многое. Я же Вам изложил взгляд на вещи американского посла, находившегося тогда в гуще событий и видевшего все своими глазами. Решение было принято после слов того самого Талаата "Посмотрите в окно. Чьи пушки Вы там видите?" Погуглите "Трагедия армянского народа". Страницу не помню точно...

Вы верите "англо-саксонскому" послу, а не одному из первых лиц государства?
Погуглил. Такой фразы Талаата не нашел. Про какие пушки идет речь? Если Гебена, то когда был подписан военный договор и когда незапланировано пришел Гебен? Зато у американского посла есть следующая фраза Талаата:
"-Сейчас, -продолжал Талаат, - в наших интересах быть вместе с Германией. Если через месяц в наших интересах будет присоединиться к Франции и Англии, мы сделаем это.".

Борисыч написал:

#963317
ИМХО, смогли бы. Для начала их англо-американской накачки достаточно было выказанного Токио желания решить "Северную проблему" силой. Так что деньги полюбас бы нашлись.

И когда бы нашлись, уже с 1896 года? Кто будет давать в это время?

helblitter написал:

#963382
Поражение Японии автоматически денонсирует его по требованию России.

С чего бы???

helblitter написал:

#963443
По требованию России..

Англия пошлет подальше такие требования и мобилизует ФЛОТ. Дальше что?

Cobra написал:

#963693
Не прокатит короче.

Конечно. Это второй крючек, кроме кредитов, на котором Япония сидит накрепко. И в случае неявного, "очкового" поражения, никаких фатальных внутреполитических изменений не произойдет там. Это в МПВ2, после разгрома на море и почти взятиия Токио сие возможно - и я планирую реставрацию Сегуната Токугава. При Ваших итогах РЯВ - исключено. Скорее даже Япония окажется в некоей квази-вассальной зависимости от Англии.

Вот с США вопрос интереснее. Так нагло японцы вести себя при проведении эммиграционной политики не будут. А больше - "сами мы не местные"... И хоть с янки давить на жалость - не тот путь, но, например, ценой Тайваня, можно много чего от них поиметь...

Отредактированно Борисыч (28.06.2015 21:52:35)

Cobra написал:

#963733
То он должен быть ориентирован на борьбу с ТОФ и приспособлен для операций в Китайских водах.

Программа 4+4 и много мелочи. 4 паромашинных дредноута с 6х2 356 и 4 ЛКр с 4х2 381. Плюс челядь мелкого размера. И минзаги.

Борисыч написал:

#963740
Программа 4+4 и много мелочи. 4 паромашинных дредноута с 6х2 356 и 4 ЛКр с 4х2 381. Плюс челядь мелкого размера. И минзаги.

"Зачем же калибры я вас продаю  !? Такие калибры нужны самому !!!" -первый лорд адмиралтейства.

ЛК  даже  с 12 дм  уже делают флот Японии самым сильным на ДВ.