Сейчас на борту: 
pavel123
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 377

#2076 13.06.2015 23:16:34

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Спойлер :

helblitter написал:

#958453
много таких было на эскадре?

Так вы "Цусиму" ниасилили? 0_О

helblitter написал:

#958453
Да нет, в кают-компании "Суворова" и инспектировал корабли эскадры...

Кажется, вы, мессир, не поняли. Речь идёт именно о БОЕ, во время которого Ёсие-тян Костенко из-за ранее полученной травмы занимал место в лазарете. Упрекать его за это нельзя, каждый может покалечиться, тем более на корабле, тем более во время "работ с повышенной опасностью", но как-бы так, Костенко в бою не участвовал, о чём вам и пытался, кажется, сказать ув. Сарычёв.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2077 14.06.2015 15:29:50

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#958437
Да и сёстры милосердия с "Орла".
Кстати, дам с "Костромы" не приглашали, ибо "рылом не вышли"

А Кострома с 3ТОЭ и поэтому присоединилась позднее. И если можно - ну научитесь  писать фамилию павшего героя правильно.
И еще - про дам - "рылом" - сразу видно, что  Вы служили не в гвардейской части. Тогда про них говорили, например, (как это у Покровского) "элегия".

helblitter написал:

#958453
Да нет, в кают-компании "Суворова" и инспектировал корабли эскадры...

А Вы все-таки почитайте его книгу. Может, тогда измените отношение.
А сколько было героев на 2ТОЭ, можно узнать, открыв списки потерь российского флота при Цусиме, а также списки награжденных за бой. Кстати, ПОЛИТОВСКИЙ получил А3 в середине ноября 04. Зря не давали.

Отредактированно сарычев (14.06.2015 15:33:23)


Sapienti sat

#2078 14.06.2015 19:50:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Заинька написал:

#958402
Румса Новиков, ЕМНИП, вспоминает как вполне дееспособного специалиста

Так Парфенов, Румс и Антипин подготовили Орел к затоплению. Но пока Шведе рыдал, матросы опомнились, остаканились и начали присматривать за не в меру ретивыми офицерами - вот откуда ростки братания и самосудов над офицерами 17 года. А если вспомнить события в армии, то нерастраченную злость на противника солдатики реализовывали по дороге домой (тоже что-то напоминает?).  Вот где проклятый царизм сполоховал. Из такого дорогого урока ничего не вынес. Или - уже поздно было? Ну тогда и поделом ему.


Sapienti sat

#2079 15.06.2015 16:06:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Заинька написал:

#958581
Речь идёт именно о БОЕ,

Ага, только до боя была подготовка.

Заинька написал:

#958581
Так вы "Цусиму" ниасилили?

Неоднократно, вот и возникли вопросык "господам офицерам"

сарычев написал:

#958704
И еще - про дам - "рылом" - сразу видно, что  Вы служили не в гвардейской части.

А гвардейцы на 2ТОЭ были только на Александре Третьем, Алмазе и Светлане....
А остальные , в основном , Мореходные училища...
Тольео строевые офицеры-Морской Корпус


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2080 15.06.2015 18:25:57

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#959063
А гвардейцы на 2ТОЭ были только на Александре Третьем, Алмазе и Светлане....

А разве Олег не гвардейским экипажем укомплектован был?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2081 15.06.2015 18:29:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Скучный Ёж написал:

#959101
А разве Олег не гвардейским экипажем укомплектован был?

17 декабря 1907 г. приказом по морскому ведомству № 276 крейсер «Олег» был перечислен из 2-го флотского Королевы эллинов экипажа в Гвардейский экипаж вместо крейсера 1 ранга «Диана». Событие это произошло тихо, без особых торжеств. Старая команда сдала казенные койки и чемоданы и убыла, ее место заняли нижние чины в алых погонах с крейсера «Диана». Новым командиром корабля стал капитан 1 ранга Гире 1-й, старшим офицером — флигель-адъютант капитан-лейтенант Фабрицкий. http://www.navylib.su/ships/oleg/10.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2082 15.06.2015 21:14:10

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#959063
А гвардейцы на 2ТОЭ были только на Александре Третьем, Алмазе и Светлане....

А Нахимов? А Баранов - не гвардейского ли экипажа?
В данном случае вопрос относился лично к Вам - уж очень у Вас не гвардейские выражения по отношению к дамам  (повторюсь: "рылом" - это из всего богатства русского языка).


Sapienti sat

#2083 15.06.2015 21:15:42

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#959105
Новым командиром корабля стал капитан 1 ранга Гире 1-й

Вы бы хоть ошибки интернетные правили, прежде чем.


Sapienti sat

#2084 15.06.2015 21:26:45

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#959155
гвардейские выражения по отношению к дамам

А Вы считаете нормальным посешения "сёстрами милосердия" кораблей?
А отношение прописано в воспоминаниях вахтенного офицера "Алмаза"....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2085 16.06.2015 14:52:38

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

1

helblitter написал:

#959165
А Вы считаете нормальным посешения "сёстрами милосердия" кораблей?

А почему в кавычках? А так - нормальное флотское гостеприимство.

helblitter написал:

#959165
А отношение прописано в воспоминаниях вахтенного офицера "Алмаза"....

каждый выискивает то, что ему ближе


Sapienti sat

#2086 16.06.2015 15:56:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#958704
И еще - про дам - "рылом" - сразу видно, что  Вы служили не в гвардейской части.

Ну отношение к дамам гвардейцев хорошо характеризует поручик гвардии Семёновского полка Лермонтов и герой "Анны Карениной" гвардии поручик Вронский...

сарычев написал:

#959374
А так - нормальное флотское гостеприимство.

Ага и поэтому Рожественский издавал приказы о запрещении оного...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2087 18.06.2015 20:39:57

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#959386
Ага и поэтому Рожественский издавал приказы о запрещении оного...

Когда оное затягивалось. От Петра 1 пошло: "Запрещается офицерам и рядовым привозить на корабль женский пол, для беседы их в ночи, но токмо для свидания в посещении днем...   А ежели кто свою жену  на корабле иметь похочет, то ему вольно пока в гаване, на реках или рейдах...". Такчто, если бы свидетельство о браке было, так и долее можно было бы гостить.


Sapienti sat

#2088 19.06.2015 16:48:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#960189
Такчто, если бы свидетельство о браке было, так и долее можно было бы гостить.

А их не было, т.е. господа гвардейские офицеры компроментировали сестёр милосердия.
Вот Вам и отношение к "дамам"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2089 19.06.2015 20:56:07

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

1

helblitter написал:

#960526
господа гвардейские офицеры компроментировали сестёр милосердия.

Да ладно. Все взрослые люди. Позади - полсвета и впереди - почти столько же и цусимская купель для большинства. Побывать на Орле после походных условий на боевых кораблях - одна из немногих радостей. И глаз отдыхает не на лицах матросни, а на русских женских личиках. А насчет компрометации - укажите хотя бы одну женскую фамилию.


Sapienti sat

#2090 19.06.2015 21:08:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#960622
. Все взрослые люди. Позади - полсвета и впереди - почти столько же и цусимская купель для большинства. Побывать на Орле после походных условий на боевых кораблях - одна из немногих радостей.

И пригласить к себе пару на корабль...
Однако, согласно тогдашней этики - аморально.
Только родсвеницу..
Пример  "Республика ШКИД":
"Знакомтесь- кузина"
Умер офицер Нелидов. «Очень милый человек, на редкость хорошо образованный и добрый. При всём при этом он был безнадёжным алкоголиком. Алкоголизм и жара - вещи несовместимые, и он умер скоропостижно от кровоизлияния в мозг».
Поход становится всё более тяжёлым и физически, и психологически. «Я стараюсь держать себя в руках», - проскользнуло в одном из писем. Судя по всему, Берсеневу это даётся нелегко. Его раздражает флотская молодёжь.
«Плохи они даже в сфере своей специальности... Многие из них плавали, то есть принимали участие в тех увеселительных пикниках, которыми занимался наш доблестный флот до сих пор». http://www.shapov.com/FABersenev.htm
Кстати, если офицерам можно, то почему матросам нельзя?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2091 19.06.2015 21:12:34

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#960627
Умер офицер Нелидов. «Очень милый человек, на редкость хорошо образованный и добрый. При всём при этом он был безнадёжным алкоголиком. Алкоголизм и жара - вещи несовместимые, и он умер скоропостижно от кровоизлияния в мозг».

А при чем тут "дядя Ваня"?   У него, как Вы отметили, бы другой "конек". Но - "пьян, да умен - два угодья в нем". Кстати, легко мог и "откосить - и папа, и вообще. У Манвелова о нем - хорошо.


Sapienti sat

#2092 19.06.2015 21:35:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#960629
А при чем тут "дядя Ваня"?

Почему офицерам можно, а матросам нельзя?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2093 20.06.2015 10:53:18

kis220677
Участник форума
Сообщений: 91




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#960622
А насчет компрометации - укажите хотя бы одну женскую фамилию.

То есть тень на Всех женщин с Орла?!.

#2094 21.06.2015 15:47:16

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

kis220677 написал:

#960759
То есть тень на Всех женщин с Орла?!.

Наоборот, тень - пока нет конкретики.


Sapienti sat

#2095 21.06.2015 15:48:46

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#960638
Почему офицерам можно, а матросам нельзя?

А что, были рапорты о пьянстве Нелидова? Диагноз у Вас указан. А Манвелов описывал его подвиги в мирной жизни.


Sapienti sat

#2096 21.06.2015 17:28:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#961191
Наоборот, тень - пока нет конкретики.

Согласно тех правил приличий приглашение незамужней, неродственной женщины -считать её "дамой лёгкого поведения".
Тоже самое поездка в гости к незамужней, неродственной женщине.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2097 24.06.2015 18:29:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#961238
правил приличий приглашение незамужней, неродственной женщины

Где-то у ув. Geomorfologа  были списки Орла. Надо бы поискать. Не думаю, чтобы морские офицеры сознательно компрметировали дам. Вон, у ЗПР нашлась родственница на Орле. Морское дело - специфическое. Возможны родственные связи - излагаю без всяких подтекстов. Ну почему нужно одним росчерком пера педставлять патриотический поступок во что-то постыдное? И не всегда собстенный жизненный опыт подскажет правильный ответ.


Sapienti sat

#2098 24.06.2015 19:03:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#962450
Вон, у ЗПР нашлась родственница на Орле.

Очередная легена о Цусиме..

сарычев написал:

#962450
Не думаю, чтобы морские офицеры сознательно компрметировали дам.

Просто дамы вышли на охоту..
В эпопеи с Варягом этот момент хорошо описан...
Просто Рожественский заботился о моральном климате:Если можно олфицеру, то почему нельзя матросу?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2099 28.06.2015 14:52:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#962463
Просто дамы вышли на охоту..
В эпопеи с Варягом этот момент хорошо описан...

Вы любите давать ссылки. Здесь она будет к месту.

helblitter написал:

#962463
Если можно олфицеру, то почему нельзя матросу?

Так Вы одобряете или порицаете, а то я что-то запутался?


Sapienti sat

#2100 29.06.2015 13:31:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#963585
Так Вы одобряете или порицаете, а то я что-то запутался?

Я порицаю поведение "господ офицеров" и считаю, что Рожественский правильно запрещал.
Т.Е. "господа офицеры" вместо повышения своей квалификации, "играют в фанты2...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 377


Board footer