Doctor Haider написал:

#964042
Ни в коем случае. Японцы просто не смогут в приемлемые сроки построить 14-дм линкор без опыта строительства менее крупных дредноутов

Если Виккерс и Армстронг станут совладельцами частных верфей? ЛЕГКО! И непринужденно...

Кроме того это способ вложить деньги в собственную экономику...

Cobra написал:

#964089
максимум что сделают англичане это назначат несколько своих представителей в констр.бюро, технологический отдел и совет директоров.

Если не будет государственного заказа на реанимацию боевого хомяка против России - никто и не пойдет в совладельцы. А вот если такой заказ будет (ИМХО, а это просто неизбежно при складывающемся русско-немецком мезальянсе) то будет и ПРАВИЛЬНАЯ работа британских инвесторов. Или кто-то думакт, что первые типы послевоенных ЛК и БрКр японцы строили САМИ? Ну-ну... Это только слепо веря японским книжкам с этим можно согласиться. А если логику включить - то вряд-ли...

Не, Кирилл, я ведь не настаиваю... Тут - хозяин барин, как гриццо.

Конкретно к этому вопросу.
Грубо говоря до 1911 года джапы выживают сами. И в этой ситуации постройка двух килей паромашинных кстати это способ поддержки на плаву собственной промышленности... (то есть весь послевоенный зоопарк я зарезал)
Авот далее да я согласен 4 линейных крейсера - 2 корабля закладка в 1912 году, 2 в 1914.

Cobra написал:

#964086
Кроме того это способ вложить деньги в собственную экономику

А кредиторы Японии хотят, чтобы деньги шли в ИХ экономики.

Cobra написал:

#964089
Ибо максимум что сделают англичане это назначат несколько своих представителей в констр.бюро, технологический отдел и совет директоров.

Угу. А вопрос изыскания денег на бревно-забавы так и останется на японцах. А денег нет. И в кредит давать увязшему должнику нет смысла - проще и дешевле те же деньги освоить на британских же верфях с пользой для британского же флота, чем плодить химеры о возможности европейской победы через войну в Азии.

Cobra написал:

#964109
Грубо говоря до 1911 года джапы выживают сами.

И после - тоже. Соотношение затраты/выигрыш в случае войны не в пользу Японии. Лучшее, что может сделать битая Япония для Антанты - не препятствовать формированию добровольческой дивизии, формируемой из японцев в Лондоне.

Cobra написал:

#964109
И в этой ситуации постройка двух килей паромашинных кстати это способ поддержки на плаву собственной промышленности

Я ж говорил: им лет пять нужно восстанавливать зауряд-судоходство. И это приоритетней всяких бревноутов, т.к. собственный гражданский флот - основа выживания экономики Японии.

yuu2 написал:

#964158
А заказа не будет. После ввода Транссиба Япония может на сухопутье иметь только ВРЕМЕННЫЕ успехи, которые один фиг будут нивелированы различием мобилизационного потенциала в 5 раз.

Если фронт в Европе - это фронт артиллерийский, и по обеспеченности 100 русских солдат хорошо если равны 20 британским, то фронт в Азии - он заведомо будет пехотным, т.е. тем, где людской потенциал России будет реализован с наибольшей эффективностью.

Так что худший для Британии вариант расходования денег - на создание дальневосточного ТВД.

Так пусть лучше Россия реализует свой потенциал на ДВ ,чем во Франции .

И Франция будет не против  этого. Ей русские корпуса на фиг не нужны.

И как вариант, амеры высаживаются в Корее.

Против своих противников, и чтоб не посылать своих боби.Бриты будут готовы воскресить хоть Батыя, хоть Наполеона .

Лишь бы как можно больше урона противникам, и как можно меньше  боби в могилах.

Борисыч написал:

#964025
ИМХО, самое правильное решение - на госверфях строить мелочь, а Мицубиси и Кавасаки уйдут под Виккерса и Армстронга соответственно в ходе операции по реструктуризации части японского долга. Построят несколько лайнеров или крупных грузовиков по коммерческим заказам, и как раз году в 12-м пройдет закладка первой пары линкоров...

Что же на так парились с закладкой Андреев и Златоустов, строили бы мелочь?
С какой стати ЧАСТНЫЕ компании будут задействованы в реструктуризации ГОСДОЛГА Японии?! Военные долги гасятся только в 11 году. А вот то, что проигравшей Японии не понизят процентные ставки, как в реале - это факт!
Если в 11 году ей не пролонгируют кредиты, то на всякие линкоры денег не будет.

yuu2 написал:

#964158
А заказа не будет. После ввода Транссиба Япония может на сухопутье иметь только ВРЕМЕННЫЕ успехи, которые один фиг будут нивелированы различием мобилизационного потенциала в 5 раз.

Добавим асимметичные меры в виде русского боевого хомяка - Кореи.

Аскольд написал:

#964173
в виде русского боевого хомяка - Кореи

Ну, хомяк/не_хомяк - это ещё посмотреть нужно. Но сам факт знания, что под боком существует сила, способная навалять и Китаю, и Японии, существенно отразится на политике Кореи.

А вот как отразится снижение англо-французских инвестиций, кредитов в Россию при наличии русско-германского союза? Экономика не окажется в меньшой степени развития по сравнению с реалом, а соответственно и военный бюджет не уменьшится?.

yuu2 написал:

#964175
Ну, хомяк/не_хомяк - это ещё посмотреть нужно. Но сам факт знания, что под боком существует сила, способная навалять и Китаю, и Японии, существенно отразится на политике Кореи.

Так в реале были планы создания 45 тысячной армии. Достатачно чтобы сорвать/затормозить высадку у Мозампо, не говоря про "корейские ПЛ". А там по ЖД и наши войска подойдут.

Аскольд написал:

#964180
Если там русские вырастят своего КИМ ИР СЕНА и сделают вливания  сопоставимые.

Где могут высадиться японцы при развитой ЖД в Корее и наличия русских ПЛ?

Аскольд написал:

#964178
А вот как отразится снижение англо-французских инвестиций, кредитов в Россию при наличии русско-германского союза? Экономика не окажется в меньшой степени развития по сравнению с реалом, а соответственно и военный бюджет не уменьшится?.

Дык, ситуация хитрая. "Англо-французские инвестиции" шли под обеспеченность красиво-золотым российским торговым балансом. Германские инвестиции будут несколько приправлены соусом товарно-связанных кредитов - часть германских деньг будет конвертироваться в германские станки без заноса звонкой монеты на территорию России.
Т.е. для англичан и французов не_кредитование России автоматически равно потере российского рынка сбыта собственной продукции. Если пройдёт политический запрет, то кредиты в Россию всё равно пойдут. Но не напрямую, а через тогдашние "европейские оффшоры" - Бельгию, Голландию, Швейцарию.

Отредактированно yuu2 (30.06.2015 10:38:55)