Сейчас на борту: 
Алекс,
вит81
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 83 84 85 86 87 … 377

#2101 29.06.2015 18:46:44

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#963856
Т.Е. "господа офицеры" вместо повышения своей квалификации, "играют в фанты2...

А и у нас на флоте тож (Скажете, не было?): с 18.30 - "море на замок". Ну не может человек все 225 суток похода повышать свой уровень - как профессиональный, так и моральный. А насчет сестер милосердия - где-то на форуме выкладывали ссылку (Вы ссылки любите) на мемуары сестры милосердия времен как раз РЯВ. Почитайте, насколько все было шоколадно. Так что, и их осуждать нельзя. И вообще - давайте прекратим обсуждать поведение  прабабушек и прадедушек - они, в конце концов (в то время, по крайней мере), коммунизма не строили и моральный кодекс его строителя к ним применять не стоит.


Sapienti sat

#2102 01.07.2015 18:18:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#964010
И вообще - давайте прекратим обсуждать поведение  прабабушек и прадедушек - они, в конце концов (в то время, по крайней мере), коммунизма не строили и моральный кодекс его строителя к ним применять не стоит.

А как же воспитание христьянское(ведь вроде все в Бога верили)?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2103 01.07.2015 19:43:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#962463
почему нельзя матросу?

один Баталер писал про похождения матросни На Носси-Бе.

На эскадре было двенадцать тысяч человек. Благодаря длительному пребыванию здесь они не могли не оказать своего влияния на туземцев: развратили их женщин, научили население, до детей включительно, ругаться по-русски матерно.

Пока какой-нибудь матрос оставался в хижине с мимолетной своей подругой, чернокожий сакалав, иногда муж ее, терпеливо стоял на страже у двери и жевал от скуки бетель

Отредактированно Игнат (01.07.2015 19:46:32)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2104 01.07.2015 19:44:28

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#964856
А как же воспитание христьянское(ведь вроде все в Бога верили)?

Вы хотели написать "христианское". Тогда приведите конкретный пример нарушения офицерами и сестрами милосердия седьмой заповеди.


Sapienti sat

#2105 01.07.2015 20:09:03

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

сарычев написал:

#964894
Тогда приведите конкретный пример нарушения офицерами и сестрами милосердия седьмой заповеди.

Считалось предсудительным приходит и приглашать незамужних не родственных дам..
Этикет , однако...
Однако в Новом Завете раскрывается настоящая глубина этой заповеди: «Вы знаете, что было сказано: «Не нарушай супружескую верность!» А Я говорю вам: даже тот, кто взглянул на женщину с похотью, согрешил, нарушив мысленно верность. Если твой правый глаз тебя вводит в грех, вырви его и отбрось! Для тебя будет лучше, если часть твоего тела погибнет, а не все твое тело бросят в геенну... Будьте совершенны, как совершенен ваш Небесный Отец!» (Мф. 5:27 - 48)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2106 01.07.2015 20:33:30

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

"Имя сестра! НАЗОВИ ИМЯ!" (с)

Отредактированно Игнат (01.07.2015 20:33:43)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2107 01.07.2015 21:14:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#964914
"Имя сестра! НАЗОВИ ИМЯ!" (с)

Смотрите приказы Рожественского...*haha*


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2108 01.07.2015 21:25:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Про нарушение 7й заповеди там не написано

Отредактированно Игнат (01.07.2015 21:26:48)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2109 01.07.2015 21:27:21

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#964934
Про женщин там не написано

Гы.

#2110 01.07.2015 22:38:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#964893
Пока какой-нибудь матрос оставался в хижине с мимолетной своей подругой, чернокожий сакалав, иногда муж ее, терпеливо стоял на страже у двери и жевал от скуки бетель

В увольнении..

Бирсерг написал:

#964935
Игнат написал:

#964934
Про женщин там не написано

Вот что потом писал в приказе Рожественский:



«В то время как на всех судах эскадры и на всех транспортах офицеры и команды стояли во фронт, на госпитальном «Орле» даже в моем присутствии слонялись скопища разношерстного люда. Место на палубе, откуда спускали на миноносец тело покойного, было залито грязью; тут же при пении «Святый боже, святый крепкий» тащили ведро с помоями, чуть не облили ризу священника…

С сожалением должен упомянуть, что даже сестры милосердия при печальной церемонии не проявили достаточной чуткости. При отпевании присутствовали только две сестры, многие же, свободные от службы, бродили по палубе, а при выносе и опускании тела на миноносец любопытствовали, сидя в разных местах на планшире и перевешиваясь за борт через леера, вперемежку с грязно одетой женской прислугою…»В заключение адмирал предлагает главному доктору подтянуть сестер милосердия и при содействии настоятельницы «установить, чтобы на всех церемониях, палубных и церковных, свободные от службы сестры не укрывались по каютам и не гуляли по кораблю, а находились на определенном месте на палубе или в церкви, и притом не толпою, а в рядах, и непременно одинаково по форме одетыми». http://studopedia.ru/1_59436_razlozhenie-eskadri.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2111 02.07.2015 18:24:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

И где здесь о "7й заповеди?"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2112 02.07.2015 20:31:31

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#964904
Если твой правый глаз тебя вводит в грех, вырви его и отбрось!

А я -то до этого полагал, что Андржеевский глаз потерял в геройском бою на отходе. Скажжи пжалста...


Sapienti sat

#2113 02.07.2015 20:39:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965307
И где здесь о "7й заповеди?"

Читайте "Евангиле от Матфея", там это разъесняется...

сарычев написал:

#965401
А я -то до этого полагал, что Андржеевский глаз потерял в геройском бою на отходе. Скажжи пжалста...

"У кого что болит, тот о том и говорит"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2114 02.07.2015 20:42:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

В данном приказе ЗПР ссылки на Евангелие от Матфея не обнаружено
если не трудно. выделите мне ее оном (приказе)

Отредактированно Игнат (02.07.2015 20:42:39)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2115 02.07.2015 20:44:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965411
В данном приказе ЗПР ссылки на Евангелие от Матфея не обнаружено
если не трудно. выделите мне ее оном (приказе)

В данном приказе о моральном облике персонала госпитального судна "Орёл"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2116 02.07.2015 21:01:58

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Аналогичное было в худлите "А зори здесь тихие".

Отредактированно Игнат (02.07.2015 21:02:42)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2117 02.07.2015 21:22:15

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965430
Аналогичное было в худлите "А зори здесь тихие".

Эта тема вечна, если в вооружённых силах женщины...
После того как женщина вступает в ряды военных сил США, она узнает, что некоторые из ее начальников видят в ней не солдата, а вполне потенциальную любовницу.

После проверки ее сил в рамках обязательной программы, Ноубл сказали, что инспектор может написать ей лучшие результаты аттестации, если она пойдет с ним на ужин. После этого она узнала, что другим женщинам из ее команды говорили то же самое (и о том же инспекторе). Она и другие женщины в конечном итоге отказались, и от этого пострадали не только их аттестационные данные, им ясно было дано понять, что они не «не умеют работать в коллективе» (хотя, конечно, в отчетах этого не писали).

«У них до сих пор сохранился менталитет могучих воинов-мужчин», - говорит Ноубл. «И они считают, что имеют право на изнасилование и грабеж». И если вы решитесь сказать, «У нее ведь работа в кругу переполненных тестостероном альфа-самцов, чего же еще она ожидала?!?», просто остановитесь и сами послушайте то, что вы говорите. Действительно, найдите минутку, чтобы пересмотреть вашу жизнь. http://batona.net/38933-zhenschiny-v-armii-ssha.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2118 02.07.2015 21:31:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Госпитальное судно "Орел" военным кораблем не являлось) в к вооруженным силам не относилось)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2119 02.07.2015 22:04:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965461
Госпитальное судно "Орел" военным кораблем не являлось) в к вооруженным силам не относилось)

Входило в состав эскадры..
Выдержка из донесения старшего врача Загорянскаго-Киселя.

14 мая 1905 г. во втором часу дня с госпитального судна «Орел», следовавшего с эскадрой, согласно диспозиции,
Донесение бывшего Командира госпитального судна «Кострома», Корпуса Флотских Штурманов отставного Генерал-Майора Смельского.
4 марта я прибыл в Судскую бухту и вступил в состав отдельного отряда контр-адмирала Небогатова и, хотя я нес флаг «Красного Креста», но, по воле адмирала, я служил и отряде в качестве посыльного судна, В Джибути 25 нарта я получил запечатанные пакеты — для «вскрытия — по сигналу» адмирала. В этот день отряд снялся, и лишь только скрылся порт Джибути, последовал сигнал: «вскрыть один пакет». В нем было приказание идти на о. Ява, никуда не заходя, и исполнить поручение также не-госпитального, а, исключительно, разведочного свойства и было указано — где вскрыть второй пакет. Место назначения — (Батавия) — я обязывался держать в секрете от всех, не исключая и главного врача вверенного мне госпитального судна. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=264879
Так что за милую душу выполняли распоряжения адмиралов, ибо командовали ими военные...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2120 02.07.2015 22:13:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#965502
Донесение бывшего Командира госпитального судна «Кострома»,

в ваше цитате речь конкретно о "Костроме"
О "Орле" указывают что это — госпитальное судно Российского общества Красного Креста http://umamonta.ru/images/shop_items/1222.jpg

Отредактированно Игнат (02.07.2015 22:19:01)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2121 02.07.2015 22:29:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965511
О "Орле" указывают что это — госпитальное судно Российского общества Красного Креста http://umamonta.ru/images/shop_items/1222.jpg

Командир и офицеры - военнослужащие, санитары тоже..
От Красного Креста - 86 врачей, 20 медсестер
По приказу командующего эскадрой З. П. Рожественского, на «Орле» были размещены члены команды конфискованного 6 мая английского парохода «Ольдгамия». Кроме того, по приказу штаба эскадры, во время стоянки в Кейптауне, на борту судна был размещён приобретённый запас изолированного кабеля.
. Председательница Комитета русских дам в Париже О. Д. Нелидова, офицеры  и команда плавучего госпиталя Орёл на палубе http://topwar.ru/58039-plavuchiy-gospit … -1904.html
У команды форменки и бескозырки уставного образца...
Команда судна во время обеда по случаю освящения плавучего госпиталя Орёл http://topwar.ru/58039-plavuchiy-gospit … -1904.html
Что касается "Костромы":

В июне 1900 во Владивостоке передано в распоряжение Военного ведомства для перевозки войск в Китай. Вновь мобилизовано в 1904 году. Переоборудовано в Одессе в госпитальное судно на 300 коек. 8.03.05 присоединилось с 3-й ТОЭ.
№ 41. 24-31 декабря 1904 г.

С. 789. Управляющий морским министерством сообщил исполнительной комиссии «Краснаго Креста», что в первом эшелонедополнительной эскадры флота Тихаго океана будет состоять госпитальное судно, для каковой цели приспосабливается на средства морского министерства пароход Добровольнаго флота «Кострома». В виду того, что судно это должно плавать под флагом «Краснаго Креста», генерал-адъютант Авелан просит распоряжений исполнительной комиссии о призвании за этим госпитальным судном прав, выработанных на сей предмет постановлениями гаагской конференции. Одновременно генерал-адъютант Авелан просит о назначении на помянутый плавучий госпиталь 9 сестер милосердия из Касперовской общины или другой, находящейся близ Одессы, где приспособляется пароход «Кострома».
№ 62. 30 мая - 6 июня 1605 г.

С. 1240. Наши госпитальныя суда «Кострома» и порт-артурское «Монголия» отпущены на свободу. «Орел» конфискован и оставлен в Японии до решения о нем призового суда в Сасебо.

С. 1243. По известиям из Токио, госпитальное судно «Кострома» отпущено; вопрос о госпитале «Орел» будет разсмотрен в призовом суде. П.-Артурский госпиталь «Монголия» предположено возвратить России. http://starina44.ru/gospitalnoe-sudno-kostroma


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2122 02.07.2015 22:40:28

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

helblitter написал:

#965525
С. 789

здесь речь о том что бы Красный крест резрешил нести его флаг данному русскому судну

helblitter написал:

#965525
для каковой цели приспосабливается на средства морского министерства пароход Добровольнаго флота «Кострома»

в случае же с Орлом расходы  взяло на себя Французское общество Красного Креста.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2123 02.07.2015 22:47:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Игнат написал:

#965537
в случае же с Орлом расходы  взяло на себя Французское общество Красного Креста.

Но команда была военно-морская...
Следовательно субординацию саблюдали...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2124 03.07.2015 11:54:15

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Что не тема, то все про сестер милосердия. Вон в "арбузовке" года три назад вроде мемуары издавали, судя по описанию далеко не увеселительный круиз.

Отредактированно Arioch (03.07.2015 11:59:47)

#2125 03.07.2015 15:14:44

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Arioch написал:

#965763
Что не тема, то все про сестер милосердия. Вон в "арбузовке" года три назад вроде мемуары издавали, судя по описанию далеко не увеселительный круиз.

Были сёстры милосердия(их в кают-компании не приглашали) и "сёстры милосердия"(завсегдатые пикников и кают-компаний")


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 83 84 85 86 87 … 377


Board footer