Сейчас на борту: 
sheff,
Stallnoi Alchemist,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 91

#326 02.07.2015 16:25:17

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965196
как сочетается с Уставом и честью офицера взять жену на броненосец в качестве пассажира?

Легко и непринуждённо, во всяком случае с облико-морале капитана, они жён нередко возили.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#327 02.07.2015 16:33:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Заинька написал:

#965209
Легко и непринуждённо, во всяком случае с облико-морале капитана, они жён нередко возили.

А почему матросы не могли взять своих "дам" на борт?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#328 02.07.2015 16:37:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10811




Вебсайт

Re: Мифы Цусимы

Где бы что не говорили всё равно сведёт на баб(с)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#329 02.07.2015 16:38:53

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Мифы Цусимы

helblitter
Так его бы свои не поняли, если бы он жену в осажденной крепости забыл был. Тем более прошлый захват Артура закончился резней, Черкасов не мог не понимать, что через какое-то время японцы снова артур возмут. Не помню точно что там в мемуарах было, скорее всего жена была типа сестры милосердия и вроде как начальство дало добро на такого пассажира. По мне, он поступил нормально.

А почему матросы не могли взять своих "дам" на борт?

Если не байки, то на второй ТОЭ были случаи обнаружения "пассажирок", а как в Артуре не в курсе.

P.S. Если уж на то пошло - жена Кроуна вмести с мужем воевала и даже что-то от Екатерины II получила в награду. Так что Черкасов далеко не первый в этом вопросе.

Отредактированно Arioch (02.07.2015 16:51:49)

#330 02.07.2015 16:54:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Arioch написал:

#965220
скорее всего жена была типа сестры милосердия и вроде как начальство дало добро на такого пассажира.

А она закончила курсы и имело соответствующие свидетельство?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#331 02.07.2015 17:07:57

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Мифы Цусимы

helblitter
Честно не заморачивался этим вопросом. Явно не из-за Непениной с Черкасовой наши бой проиграли.

#332 02.07.2015 17:20:37

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Arioch написал:

#965241
Явно не из-за Непениной с Черкасовой наши бой проиграли.

Ага, только Черкасов больше своей женой занимался, чем организацией борьбы за живучесть и поэтому "всё пропало , шеф"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#333 02.07.2015 18:22:17

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

Черкасов в силу специальности борьбой за живучесть не занимался.
Да и "Пересвет" емнип вроде бы (?) в том бою не потонул

Отредактированно Игнат (02.07.2015 18:28:37)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#334 02.07.2015 18:39:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Игнат написал:

#965304
Черкаосов в силу специальности борьбой за живучесть не занимался.

Согласен, типа организация артогня...
Замеченные попадания

Один 10-дм снаряд кормовой башни попал в кормовую башню «Микасы», а другой произвел пожар на «Фудзи»(По японским данным, «Фудзи» повреждений не имел (Описание военных действий на море в 37–38 гг. Мейдзи. С. 216). . http://statehistory.ru/books/V--N--CHer … Peresvet/5

Игнат написал:

#965304
Да и "Пересвет" емнип вроде бы (?) в том бою не потонул

Повезло с погодой..
Вообще чувствовалось, что броненосец находится в малоустойчивом равновесии, что объясняется тем, что уголь из нижних угольных ям израсходован, снаряды, заряды, патроны и беседки в большом количестве израсходованы, частью подняты наверх в виде запаса у пушек, а вода ходит большой массой в жилой палубе, вследствие чего центр тяжести броненосца, кроме того что поднялся до высоты опасного положения, но и изменял при крене свое место в плоскости шпангоутов в невыгодную для остойчивости сторону. http://statehistory.ru/books/V--N--CHer … Peresvet/7


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#335 02.07.2015 18:43:49

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965314
Вообще чувствовалось, что броненосец находится в малоустойчивом равновесии,

Эту проблему решили легко и просто. не обращаясь к арт офицеру

helblitter написал:

#965314
Согласен, типа организация артогня...

норм процент попаданий.

Отредактированно Игнат (02.07.2015 18:44:30)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#336 02.07.2015 18:47:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Игнат написал:

#965318
норм процент попаданий.

Сколько процентов?
ВЫПУЩЕНО СНАРЯДОВ

Главный калибр 10-дм
Номер орудия                        № XI     №XII     № XIII     № XIV
Чисто выпущенных снарядов     20               23                33               33
Число снарядов, выпущенных башнями     43     66
109 снарядов, из них 100 фугасных  (91, 7 проц ), 9 бронебойных  (8, 3 проц)  http://statehistory.ru/books/V--N--CHer … Peresvet/4
Т.е. менее одного процента...
А нормально 3%

Отредактированно helblitter (02.07.2015 18:54:37)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#337 02.07.2015 18:58:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

вполне норм процент. тем более нет разбивки по фазам боя.
Несмотря на огромную для того времени дальность, первый же сна­ряд, выпущенный броненосцем «Пере­свет», упал примерно в кабельтове от «Микасы», между флагманским кораб­лем и «Асахи».  (http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2004_08/ )

Отредактированно Игнат (02.07.2015 19:00:58)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#338 02.07.2015 19:02:36

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Игнат написал:

#965338
вполне норм процент. тем более нет разбивки по фазам боя.

Итак, меткость стрельбы для 12" орудий составила 3,49 % и 1,78 % для 10".
Для сравнения, 27 января 1904 г. пять броненосцев выпустили по противнику 41 12" и 24 10" снаряда, цель поразили три снаряда 12", один 10" и два снаряда калибра 10"-12".
Другими словами, из 65 снарядов главного калибра в японские корабли попало шесть, меткость стрельбы составила 9,23 %.
Полгода спустя было выброшено уже 568 снарядов калибра 10"-12", в цель попало 16, т. е. меткость стрельбы составила 2,81 %. Процент попаданий для шестидюймовых орудий составил 0,27 %, скорее всего, он был выше, поскольку большинство или даже все снаряды неустановленного калибра были шестидюймовыми. Меткость стрельбы у орудий среднего калибра в таком случае составит 0,76 %. Впрочем, эти расчёты условны, поскольку при подсчётах не учитывались снаряды с «Полтавы».
P. S. К величайшему сожалению и разочарованию, приходится констатировать, что за прошедшие после начала войны шесть месяцев уровень артиллерийской подготовки на броненосцах 1-й эскадры флота Тихого океана в силу различных причин сильно упал.

Больше информации на http://voprosik.net/metkost-strelby-v-r … uyu-vojnu/ © ВОПРОСИК
Если в ходе боевых действий падает процент попаданий, то чем занимался старший артиллерийский офицер броненосца

Отредактированно helblitter (02.07.2015 19:03:47)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#339 02.07.2015 19:10:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965340
Если в ходе боевых действий падает процент попаданий, то чем занимался старший артиллерийский офицер броненосца

сравнение процента попаданий в двух сражениях некорректно - дистанции неравнозначны. плюс расстрел стволов
для понимания того от чего зависит точность прочтите Гончарова.

Отредактированно Игнат (02.07.2015 19:11:54)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#340 02.07.2015 19:31:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Игнат написал:

#965348
дистанции неравнозначны. плюс расстрел стволов

Под ПА дальность стрельбы больше.
И много стрельб Пересвет выполнил за полгода?
Вы бы лучше сослались на уничтожение дальномера, согласно рапорта Черкасова. *tongue harhar*


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#341 02.07.2015 19:40:49

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965362
Под ПА дальность стрельбы больше.

Начало боя 46.5 каб ПА  против 80 в первой фазе ЖМ

helblitter написал:

#965362
И много стрельб Пересвет выполнил за полгода?

смотрим Черкасова)

helblitter написал:

#965362
Вы бы лучше сослались на уничтожение дальномера, согласно рапорта Черкасова.

зачем излишние копипасты?

Отредактированно Игнат (02.07.2015 19:44:48)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#342 02.07.2015 19:48:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965248
Черкасов больше своей женой занимался, чем организацией борьбы за живучесть

helblitter написал:

#965340
Если в ходе боевых действий падает процент попаданий, то чем занимался старший артиллерийский офицер броненосца

helblitter написал:

#965362
Вы бы лучше сослались на уничтожение дальномера, согласно рапорта Черкасова.

Просьба определиться с Причинами снижения меткости артогня


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#343 02.07.2015 19:51:29

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6492




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#964905
Зато Русско-японская война богата и примерами личной и коллективной храбрости офицеров, которые в своем большинстве показывали подчиненным примеры доблести и готовности умереть за Отечество.

То  Вы офицеров кроете почем зря, теперь они лично и коллективно храбрые. Вы бы отслеживали цитирование.


Sapienti sat

#344 02.07.2015 19:52:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

Игнат написал:

#965371
Просьба определиться с Причинами снижения меткости артогня

Не исполнение старшим артиллерийским офицером лейтенантом Черкасовым своих прямых служебных обязаностей в силу семейных обстаятельств...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#345 02.07.2015 19:55:13

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965375
Не исполнение старшим артиллерийским офицером лейтенантом Черкасовым своих прямых служебных обязаностей в силу семейных обстаятельств...

по тексту Лидия Михайловна только СЛЫШАЛА мужа. в ходе боя но не видела. и то услышала факт исполнения им должностных обязанностей

Спойлер :

Отредактированно Игнат (02.07.2015 20:00:53)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#346 02.07.2015 20:12:36

karl.78
Гость




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965314
Один 10-дм снаряд кормовой башни попал в кормовую башню «Микасы», а другой произвел пожар на «Фудзи»(По японским данным, «Фудзи» повреждений не имел (Описание военных действий на море в 37–38 гг. Мейдзи. С. 216)

А может японцы забыли рассказать о своих всех повреждений?

#347 02.07.2015 20:25:16

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965230
А она закончила курсы и имело соответствующие свидетельство?

А сестры милосердия должны были его получать? Где? У кого? Примеры - в студию! Иначе - бла-бла-бла...;)

helblitter написал:

#965323
А нормально 3%

Нормально - это ваше личное мнение?

helblitter написал:

#965362
И много стрельб Пересвет выполнил за полгода?

А вы вообще в курсе - сколько надо было выстрелов 10" стволам Пересвета для снижения меткости? :)

#348 02.07.2015 20:26:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Мифы Цусимы

shhturman написал:

#965395
Нормально - это ваше личное мнение?

Статистика

shhturman написал:

#965395
А вы вообще в курсе - сколько надо было выстрелов 10" стволам Пересвета для снижения меткости?

Я нет, а Вы наверно, в курсе, раз задаёте такие вопросы?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#349 02.07.2015 20:27:05

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6492




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#965375
Не исполнение старшим артиллерийским офицером лейтенантом Черкасовым своих прямых служебных обязаностей в силу семейных обстаятельств...

Опа. А Вы его отчет-то читали? Или - чего там - все и так ясно?


Sapienti sat

#350 02.07.2015 21:54:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Мифы Цусимы

сейчас придет "товарищь" и скажет , что отчет не отражает Истиного поведения Черкасова.
погуглит, заодно /или повернет разговор в новое направление. т.к его изначальная цель -  полемика.

Отредактированно Игнат (02.07.2015 21:54:46)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 91


Board footer