yuu2 написал:

#965280
с "балтийской" автономностью и "балтийскими" же калибрами на крейсерском ТВД и даром не нужны.

А если еще присмотреться к высоте над ВЛ осей орудий среднекалиберной артиллерии, то вааще ОХ и АХ...

Борисыч написал:

#965284
Если вместо Асквита вернется Бальфур или вааще встанет премьером Керзон, то много интересного может произойтить.

Как и с Францией - тайминг упирается в избирательные циклы. Воцарение Керзона где-нибудь в 1916 уже мало повлияет на количество и качество заложенных по программам Фишера кораблей.

yuu2 написал:

#965180
Так что экспериментальный носитель 3*2*18" будет до кучи ещё и по-бревноутовски забронирован.

Максимум, как "Худ":
203-мм глав­ный броневой пояс, установленный на прокладке из ти­кового дерева, прикрывал среднюю часть корпуса по ва­терлинии. В носовой и кормовой оконечностях главный броневой пояс продолжался 127-мм и 102-мм броней и за­канчивался прямыми поперечными 127-мм и 76-мм пере­борками. Выше главного броневого пояса борта прикры­вали ещё два броневых пояса толщиной 127 мм и 76 мм.

Орудийные башни имели 280-мм лобовую плиту, 254-мм боковые и заднюю стенки, 108-мм крышу. Барбе­ты башен главного калибра над бронированной частью корпуса имели максимальную толщину стенки 178 мм.

Бронирование передней боевой рубки выполнили толщиной 254 мм, её коммуникационной трубы 76-89 мм, задней боевой рубки управления торпедной стрельбой 152 мм, её коммуникационной трубы 102 мм. Основания ды­мовых труб прикрыли 38-мм бронёй.

Палуба полубака имела толщину 25,4-38 мм, вер­хняя палуба в кормовой части 25,4 мм, главная палуба 38 мм, нижняя палуба в носовой части 51 мм и 63,5-25 мм в кормовой, промежуточная палуба в носовой части 25,4-51 мм, в корме 25,4-63,5 мм. Общая толщина палуб мес­тами составляла 136 мм. Були и 38-мм противоторпедная переборка осуществляли подводную защиту корабля. http://las-arms.ru/index.php?id=240

yuu2 написал:

#965189
Поскольку реальных боёв "бревноут против отряда броненосцев" из-за задержки войны не было, а количество бревноутов в мире год от года растёт, к 1918 выводок "цесаревичей" будет всем миром восприниматься как экзотический способ списания денег. Так что во исполнение рекламных лозунгов Фишера против них в первые недели мобилизации/войны (но никак не в мирное время) будет переброшена пара 12"вых "учебно-артиллерийских" бревноутов.

И повторится  сражение у мыса Сарыч или у Босфора..
На каждый дредноут по три ЭБР, с отработкой стрельбы по-бригадно...
Много туркам Габен помог в 1914-15 годах..
И где эти дредноуты базироватся будут?
Небось в Сингапуре?
Гонконг легко блокируетс, как и Вейхайвей

yuu2 написал:

#965198
Отчего просто нет потребности годами держать боеспособную эскадру к Гонконге или Вэйхае.

Как придут, так и останутся в подарок...
Ремонт и топливо, жратва и снаряды..
Где это брать в Китае?

helblitter написал:

#965290
Максимум, как "Худ"

"Худ" был переростком не из-за артиллерии или бронирования, а из-за скорости. Не будет погони за скоростью - эксперимент с 3*2*18" получит нормальную броню в габаритах "лиз".

helblitter написал:

#965290
И повторится  сражение у мыса Сарыч или у Босфора.

Это мы знаем. А Фишеру нужно явить миру тотальное превосходство бревноута над эскадрой броненосцев. Из-за одного этого он пустит пару 12"вых бревноутов против 7 броненосцев.

И даже время/место могу спрогнозировать - в процессе осады континенталами Вэйхая.

helblitter написал:

#965290
И где эти дредноуты базироватся будут?
Небось в Сингапуре?
Гонконг легко блокируетс, как и Вейхайвей

Фундаментально базироваться - да Сингапур - там и с ремонтом получше, и со складами. Маневренная база - Гонконг.

yuu2 написал:

#965303
Маневренная база - Гонконг.

И передовая, но оборудованная ЛУЧШЕ Гонконга - ВэйХай. И это - прямое следствие выигрыша русскими РЯВ. Англичане вынуждены давить на коммуникацию Артур-Циндао и Владивосток - Циндао. Большая стратегия рулит... И еще... Вопрос оплаты кредитов территориями... Таки, в МПВ2 я прописал английскую базу на Цусиме, амеровскую - на Тайване. Но в отсутствии "попаданц-фактора" Россия вряд-ли будет себя мягко вести в отношении разбитой Японии. И решать вопрос по долговой кабале Токио нужно быстро... Имхо - могут выстовить Формозу и еще че-нить по мелочи на торги.

yuu2 написал:

#965330
Британские "переделки" вполне обходились 3*2

Это какие?

helblitter написал:

#965353
Там они и останутся..

Кто? Десяток ЭБРов типа "Лондон", "Формидэбл" и Ко? При том, что в Сасэбо стоит не хилая японская Соединенная эскадра? Полно-те. ОНИ будут атакующей сторонй. И русским с немцами придется защищаться.

helblitter написал:

#965353
Т.е. Черчиль и Фишер передумали ..Их больше не пугает Флот Открытого моря...Ведь к ниму и русские корабли от 4 до 8 дряньдроутов  присоединятся..Однако, какими храбрыми стали...

А они, вообще-то, никого и не боялись. Ибо были уверены в перемоге. И при данном раскладе будет то же самое. А все вопли и паники в прессе - не более чем инструмент войны. На мирном ее этапе. Причем примененный бритами виртуозно.

А про присоединятся 4-8 русских дредноутов...

Помните ответ А3 австрийскому послу на угрозу о мобилизации на русской границе 2-3 австрийских корпусов? Напоминаю - А3 свернул узлом серебрянную ложку и пустил по столу в сторноу австрийца. Со словами "Вот что я сделаю с вашими двумя-тремя корпусами"... Вот так примерно ответят Джек и Уини на угрозу посылки в Киль 4-8 русских дредноутов.

Повторяю ещё раз логику Фишера: у Британии АБСОЛЮТНАЯ свобода межтеатроваго манёвра сил. Поэтому любое дробление континенталами перволинейных сил - на руку Британии. Раздробленные силы проще утопить качественным и количественным превосходством.

"Князья" в МЦМ-7 задумывались не как супер-пупер линейные, а как супер-рейдеры. Соответственно, при первых выстрелах войны они вместе со снабженцами должны выйти в океан. В МПВ-2 лучшим истребителем торговли является эрзац-авианосец. Так что и в этом мире бревноутским силам континенталов противопоказано светиться на Тихом океане.

yuu2 написал:

#965391
А 4 тех же на задворках мира - великая ломка планов Фишера.

С какого рожна им там быть? Юи... Или Вы пошутили так изыскано?

Там же минимум 10 японских килей аналогичного и супер-бревноутного вида...

Кобра, ваш замечательный МЦМ-7  убивают воинствующие дилетанты.

Злой написал:

#965456
Кобра, ваш замечательный МЦМ-7  убивают воинствующие дилетанты.

Шапку сними, пугало огородное, в присутствии благородных донов... (с)

Аскольд написал:

#965472
Так что дробление додредноутного флота континенталов заставит распылят и английские силы, ослабляя метрополию.

Дробление сил у слабейшей стороны - скорейший путь к ее поражению.

Борисыч написал:

#965478
Дробление сил у слабейшей стороны - скорейший путь к ее поражению.

Перволинейных или второстепенных? Бородинцы на Балтике будут стоять в базах, не более. В Северное море выпускать чревато. А на ДВ они оттянут английские эбры, что ослабит прикрытие английских портов от "убийц детей".