Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 59

#1251 04.07.2015 20:29:56

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Великая война в МЦМ

Повтор: позиция Японии будет ОЧЕНЬ сильно зависеть от воззрений грандов на китайскую революцию вообще и японское вмешательство в неё в частности.

И если сближение Вашингтона с Лондоном будет заметным, "открытые двери" сильно отпугнут Японию от атлантистов.

#1252 04.07.2015 20:34:14

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966407
Оплачивать расходы на ведение войны в её ходе, как было со стороны Германии в отношении Турции это одно, а предоставлять займы задолго до неизвестно когда начавшейся войны это другое. Т.е. Япония может вступить в войну, но Англии придется финансово её подпитывать. При этом Япония вступит в войну с той армией и флотом которые позволит иметь её экономика.

Бриты давали кредиты Японии до начала РЯВ и в ходе РЯВ помогали. Кто мешает им это сделать и в МЦМ ?

Или бриты  будут сомневаться,что войны с континеталами не будет ?

Бриты давали кредиты России во время войны, Англия предоставила во время войны займы на 4,5 млрд. руб.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1253 04.07.2015 20:37:44

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#966415
Повтор: позиция Японии будет ОЧЕНЬ сильно зависеть от воззрений грандов на китайскую революцию вообще и японское вмешательство в неё в частности.

И если сближение Вашингтона с Лондоном будет заметным, "открытые двери" сильно отпугнут Японию от атлантистов.

Ну так припугнут японцев долгами Лондону и Вашингтону, а пообещать Японии в Китае можно много,чего.

В МЦМ в отличии от реала Япония более зависима от Лондона и Вашингтона,и церемоний с ней будет меньше.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1254 04.07.2015 20:57:19

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#966397
Один посол Германии обыграл пакет послов Антанты в первую очередь потому, что скорость принятия решений в системе с одним посредником была на порядок быстрее, чем в дипломатической сети антанты.

100%


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1255 04.07.2015 20:58:27

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#966404
Так позиции атлантистов в Японии  намного пренамного сильнее,чем континенталов,а значит всё будет быстрее,лучше  у них.Поскольку бриты могут с Японией работать один на один ,раз союзники,и запас времени  больше. Поэтому успех будет на стороне бритов.И экономика Японии в МЦМ  будем намного лучше,чем Турции в 1914 г реала на момент окончательного формирования  блоков в МЦМ.Потом следует прокачка Японии англо-саксами, и Япония  будет воевать на стороне Антанты с первых дней войны.

100%


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1256 04.07.2015 21:02:25

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966407
а предоставлять займы задолго до неизвестно когда начавшейся войны это другое.

1. Япония союзник Англии.
2. Столкновение Англии и Германии неизбежно. И только Байерны с 350 способны ее отсрочить до начала 20-х... А вот с 380 - уже не могут... ;)
3. По-любому терять союзника зная расклад Англия не будет.
4. Ваши предложения с погашением кредитов территориями реалистично.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1257 04.07.2015 21:05:36

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

yuu2 написал:

#966415
если сближение Вашингтона с Лондоном будет заметным

та Вы шо... янки за лохов держите. Как и британцев... Ни вжисть. До самой Лузитании...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1258 04.07.2015 21:10:09

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966276
По ТЛ даже ЮИ в итоге перестал наезжать на тему "фантастичности".

Может устал метать в стенку горох? :)
Как, например, обошлись без французского займа на 300 млн. в апреле 1904? А если заключили, то будьте готовы в 1909 его погасить. :)
Вы учитывали в бюджете своей АФ погашение займов по сроку в 1906-1909 году, как внешних так и внутренних?

#1259 04.07.2015 21:23:49

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#966419
Бриты давали кредиты Японии до начала РЯВ и в ходе РЯВ помогали. Кто мешает им это сделать и в МЦМ ?

Или бриты  будут сомневаться,что войны с континеталами не будет ?

Бриты давали кредиты России во время войны, Англия предоставила во время войны займы на 4,5 млрд. руб.

Сколько кредитов до войны бриты дали Японии назвать можете или общие фразы? Вы различаете займы на ведение войны и инвестиции частных инвесторов в экономику. И порядка 90 млн. в 1904 году со стороны бритов это не деньги.

Кто именно из бритов и сколько даст денег, опять Тафт поедет?

Отчего бриты и франки не давали России денег накануне войны, не накачали её? :)

#1260 04.07.2015 21:27:54

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#966420
В МЦМ в отличии от реала Япония более зависима от Лондона и Вашингтона,и церемоний с ней будет меньше.

И более зависима от России - торговля в Маньчжурии и Корее зависит от доброй воли последней.
МЦМ позиционируется как Россия с более вменяемым руководством. Отчего могут пойти на сближение с Японией как в реале.

#1261 04.07.2015 21:30:35

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966428
Как, например, обошлись без французского займа на 300 млн. в апреле 1904? А если заключили, то будьте готовы в 1909 его погасить.

А как появившийся в марте попаданец мог предотвратить это событие апреля? Никак.... :D

Про погасить... В 1909 году франки костьми лягут лищь бы не потерять союзника. Хотя денег хватит и на "тупо погасить".

Аскольд написал:

#966428
Вы учитывали в бюджете своей АФ погашение займов по сроку в 1906-1909 году, как внешних так и внутренних?

Я учитывал значительное превышение доходов над реалом. И этого более чем достаточно для решения проблем решенных в реале, не?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1262 04.07.2015 21:33:46

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966425
3. По-любому терять союзника зная расклад Англия не будет.

Зато Япония может послать Англию. Военный союз с Россией исторический факт. Без ПМВ, как думаете, Япония куда свои устремления направила бы если на севере союзник? Не против англо-саксов?
Япония может с началов войны кинуть англо-саксов, списав долги и заработав на поставкав для континенталов и "приватизировать" кучу их лакомых кусочков.

#1263 04.07.2015 21:33:56

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966433
Отчего бриты и франки не давали России денег накануне войны, не накачали её?

По согласованным планам их денег в 10-12 годах хватало на ведение войны ВЫШЕ КРЫШИ. Россия даже не могла их полностью переварить. Плюс урожайные года... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1264 04.07.2015 21:36:50

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966438
Я учитывал значительное превышение доходов над реалом. И этого более чем достаточно для решения проблем решенных в реале, не?

Не, если доходы из воздуха :) Да и какие доходы должны быть чтобы в 1906-1909 погасить под 800 млн....

#1265 04.07.2015 21:37:07

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966440
Зато Япония может послать Англию. Военный союз с Россией исторический факт.

Который БЕЗ ПОСРЕДНИЧЕСТВА Лондона был бы недостижим. ;)

Аскольд написал:

#966440
Зато Япония может послать Англию.

:D А тазик с цементом и в речку, не? Поздно рыпаться... Она уже повязана.

Отредактированно Борисыч (04.07.2015 21:41:20)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1266 04.07.2015 21:38:56

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

варяг написал:

#966419
Бриты давали кредиты России во время войны, Англия предоставила во время войны займы на 4,5 млрд. руб.

Не рублей, а долларов :)

#1267 04.07.2015 21:39:45

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966444
чтобы в 1906-1909 погасить под 800 млн....

Эта проблема в реале была решена, не? Значит и здесь будет решена. Никто не ходит по улице и не расклеивает листовки о русско-германском союзе, ежели что. А вот чтобы выдержать ЧЕСТНУЮ конкуренцию с немцами на внутреннем российском рынке, господам парижским буржуа придется еще больше раскошеливаться.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1268 04.07.2015 21:40:23

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966446
Не рублей, а долларов

Тогда доллар был равен рублю.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1269 04.07.2015 21:43:28

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966448
Эта проблема в реале была решена, не?

За счет новых займов.

Борисыч написал:

#966449
Тогда доллар был равен рублю.

В первую мировую???

#1270 04.07.2015 21:49:39

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966441
По согласованным планам их денег в 10-12 годах хватало на ведение войны ВЫШЕ КРЫШИ. Россия даже не могла их полностью переварить. Плюс урожайные года...

Простите, а какие их деньги были получены в 1910-1912? Или инвестиции в экономику подразумеваете?
Урожайные года к 1912 важные для стабильности рубля, в ВВП зерно уже не играет главенствующую роль как десяток лет до этого.

Борисыч написал:

#966445
А тазик с цементом и в речку, не? Поздно рыпаться... Она уже повязана.

Не, самурайский дух :)

#1271 04.07.2015 21:52:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

#966448
А вот чтобы выдержать ЧЕСТНУЮ конкуренцию с немцами на внутреннем российском рынке, господам парижским буржуа придется еще больше раскошеливаться.

Просто после обнародования союза с Германией, французские корпорации в России введут в ней "экономические санкции".

Отредактированно Аскольд (04.07.2015 21:52:59)

#1272 04.07.2015 21:57:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966457
а какие их деньги были получены в 1910-1912?

Вы в курсе на какие деньги строились рокады на западной границе и русские дредноуты?

ПыСы.

В МПВ2 до 11 года Россия - "ласковый телятя, сосущий 3-х маток". Францию, Германию и США. Если Вы этого не увидели из ТЛ, Вы его просто не прочли.


Аскольд написал:

#966457
к 1912 важные для стабильности рубля, в ВВП зерно уже не играет главенствующую роль как десяток лет до этого

Ну, да, конечно... Как было зерно главной статьей экспорта, так и было. До самого "Гебена"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1273 04.07.2015 21:59:11

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966460
Просто после обнародования союза с Германией

"Договор перестраховки 2" в МПВ2 не есть союз противоречащий российско-французскому. Текста ДРУГОГО договора никто кроме двух монархов не знает и не имеет.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1274 04.07.2015 22:11:18

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966433
Сколько кредитов до войны бриты дали Японии назвать можете или общие фразы? Вы различаете займы на ведение войны и инвестиции частных инвесторов в экономику. И порядка 90 млн. в 1904 году со стороны бритов это не деньги.

Кто именно из бритов и сколько даст денег, опять Тафт поедет?

Отчего бриты и франки не давали России денег накануне войны, не накачали её? :)

У Японии были китайские деньги,которая она вложила в подготовку к войне.

Вы знаете,да различаю.

90 млн чего иен или фунтов ?

А они знали,что война случиться именно ,тогда когда она случилась ? Чтоб начать давать деньги.

И у России свои деньги были.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1275 04.07.2015 22:25:48

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Великая война в МЦМ

Аскольд написал:

#966436
И более зависима от России - торговля в Маньчжурии и Корее зависит от доброй воли последней.
МЦМ позиционируется как Россия с более вменяемым руководством. Отчего могут пойти на сближение с Японией как в реале.

Это  Брокгауз


1907 г
Гл. страны по ввозу: Англия, Британ. Индия, Северо-Амер. Соед. Шт., Китай, Германия;
по вывозу Северо-Амер. Соед. Шт., Китай, Франция, Корея.


1901-1902 г

В последнем отчетном году в привозе Я.(т.е.1902г)     наибольшее участие принимали следующие страны: Британская Индия — на 51 милл. иен, Великобритания — 50,4 милл., Соединенные Штаты — 48,7 милл., Китай — 40,6 милл., Германия — 25,8 милл., Корея — 8 милл., Бельгия — 7 милл., Россия — 6 милл.

Вывоз Японии в том же отчетном году распределялся главнейше по следующим странам: в Соединенные Штаты японских товаров пошло на 80,2 милл., в Китай — 46,8 милл., Францию — 27,3 миллионов., Гон-Конг — 25,9 милл., Великобританию — 17,3 милл., Италию и Британскую Индию — по 13,3 милл., Корею — 10,6 милл., Россию — на 3 миллиона иен.

Здесь ясно видно, от чьей "доброй воли" зависит Япония.

Отредактированно варяг (04.07.2015 22:26:13)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 59


Board footer