П.С. А где-то в природе существует схема повреждений Тайгера при Доггер-банке?

Олег написал:

#977169
    sas1975kr написал:

    #977163
    сть у меня конечно смутны подозрения что при задаче получить для четырех башенного ЛКР как бы всего два варианта. Схема Куина и Схема Тайгера.

Есть еще схема QE/Lixington.

Так ""Куин"" и есть ""QE"", а затащить четвёртую башню на полубак - тяжело. Можно, конечно, ещё извращаться, ""Сева""/"Измаил".

Олег написал:

#977173
Я думал, речь идет о Queen Mary.

sas1975kr написал:

#977156
одним из требований было по всей видимости  получение возможности вести третьей башней огонь в кормовом секторе.

А ""Машка"" стрелять в корму башней Q не могла.
2сас1975кр - прошу прощения за оффтопик, тема мне весьма интересна, так что жду, чего умные люди понапишут=)

sas1975kr написал:

#977156
И хотя решение о замене 305 на 356 было принято по Конго в ноябре 1911, явно такое расположение ГК было заложено изначально)

Изначально "Конго" был маленьким "Амаги" с пятью башнями

Prinz Eugen написал:

#977205
Изначально "Конго" был маленьким "Амаги" с пятью башнями

Только не понятно, как эти 5 башен вмещались в 19 кТ и 165 м длины.

Prinz Eugen написал:

#977223
Сначала как у "Шмульки", потом линейно-возвышенно как у "Амаги".

А почему шмулька? Это такой тевтонский юмор?

Prinz Eugen написал:

#977223
А это был вариант с размещением башен а-ля "Мольтке": три в ДП по ретирадной схеме и две по бортам.
Потом возник "линейно-возвышенный вариант" в 27к тонн...

Рубан не даёт дат. Да и местами неточен.

По лангереру контракт с виккерсом был на четырехбашенный крейсер с 305 мм/50. Который и был заложен. Учитывая что закладка была в январе, принятие решения о замене на 356 мм в ноябре 1911, а спуск на воду в мае 1912. А где то в промежутке ещё доработка чертежей. чисто по времени из пяти башенного в четырехбашенный не реально сделать...

sas1975kr написал:

#977322
встречал мнение что прямо в корму из-за воздействия дульных газов и Тайгер не мог...

Так и "Лизы"... =) Но в целом мысль - и желание увеличить углы обстрела третьей башни - понятная.

sas1975kr написал:

#977321
А почему шмулька? Это такой тевтонский юмор?

Не...Это мой юмор.

sas1975kr написал:

#977321
А где то в промежутке ещё доработка чертежей. чисто по времени из пяти башенного в четырехбашенный не реально сделать...

Почему?
Они банально убрали башню ГК №4 пустив экономию веса на остальные четыре.
Если это было выполнено на ранней стадии постройки, то вполне реально.

Prinz Eugen написал:

#977340
Почему?
Они банально убрали башню ГК №4 пустив экономию веса на остальные четыре.
Если это было выполнено на ранней стадии постройки, то вполне реально.

Ваше высочество опять шутит
Во первых конец ноября. Прошло 10 месяцев, осталось 6 месяцев. Это не говоря о том что еще чертежи переделать. Это должна быть достаточно высокая степень готовности корпуса. Водонепроницаемые переборки должны были заложить. Фундаменты под башни и мко тоже.
А теперь смотрим про просто убрать четвёртую башню. Я конечно не спец. Но. Цент масс смещается. Плюс непонятно чем заполнять освобождённый объём. Вариант только один - сдвигать назад машинную установку. Т.е. менять расположение валов. При этом без изменения длины корпуса это только менять ширину мко. Что не реально. И т.п.

sas1975kr написал:

#977163
существует схема повреждений Тайгера при Доггер-банке?

В бою у Доггер-банки "Тайгер" получил шесть попаданий снарядами крупного калибра, согласно Brayer [4], два попадания вызвали тяжелые повреждения, потеряв одного офицера и 9 матросов убитыми и 11 человек ранеными.
Попадание первого снаряда произошло еще до того, как "Тайгер" обогнал поврежденный "Лайон". 305-мм снаряд с "Дерфлингера" разорвался на 229-мм главном броневом поясе.
Попадание второго 280-мм снаряда с дистанции 15900 м (86 каб.) пришлось в стык двух броневых плит крыши башни "Q". Снаряд раскололся, и большая его часть отскочила за борт, но осколки проникли в башню, повредив механизм горизонтальной наводки, в результате чего башня вышла из строя. Согласно Burt, только левое орудие башни "Q" вышло из строя.
Попадание третьего снаряда произошло в помещении коммутатора телефонной связи под передней боевой рубкой. Снаряд разорвался в 2,7 м от места попадания в помещении сигнального поста. Значительно пострадали легкие конструкции, и прекратилась всякого вида связь между сигнальным постом и главной боевой рубкой. Непосредственно перед взрывом в носовой боевой рубке и посту управления артиллерией главного калибра и носовых 152-мм орудий, (имевших настил пола толщиной 102 мм), были открыты двери во все помещения, за исключением боевой рубки, отчего все находившиеся там получили ранения. Но этого не произошло в посту управления 152-мм артиллерией правого борта, где двери были закрыты.
Попадание четвертого снаряда в 38-мм палубу полубака на миделе корабля привело к повреждению легких конструкций.
Попадание пятого снаряда в 229-мм главный броневой пояс ниже ватерлинии вызвало только небольшие повреждения
Шестой снаряд попал в бронированный борт в носовой оконечности корабля. Подробности повреждений неизвестны.
В дополнение к этим попаданиям 210-мм снаряд с "Блюхера" пробил навылет заднюю дымовую трубу.
Все эти повреждения исправили к 10 февраля 1915 г. за 15 суток ремонта.

Заинька написал:

#977619
Немного крупнее "иблов", если без полубака, то на одних барбетах выгадается экономия на башню.

"Иблы" были длиннее и легче и при той же мощности давали ту же скорость. И по длине не влезут 5 башен по схеме Мольтке + котлы + турбины.

Юрген написал:

#977637
В бою у Доггер-банки "Тайгер" получил шесть попаданий снарядами крупного калибра, согласно Brayer [4], два попадания вызвали тяжелые повреждения, потеряв одного офицера и 9 матросов убитыми и 11 человек ранеными.

Это из Муженикова. Доверия к нему увы, нет. Как и к Пузыревскому. Хотелось бы найти что-то, чему можно доверять... Опять же со схемой попаданий. Ато не понятно куда пришлись

Попадание пятого снаряда в 229-мм глав­ный броневой пояс ниже ватерлинии вызвало только небольшие повреждения. Шестой снаряд попал в бронированный борт в носовой оконечности корабля. Подроб­ности повреждений неизвестны.