Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11

#226 09.08.2015 15:26:37

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс написал:

#979099
Вы уж извините, но просто постебаться хочется.

Да, конечно же прощаю. Даже вне очереди.:) Перед тем как перейти к "Викам", тоже постебаюсь. То, что Вы читали, было черновиком для Вас. :D

#227 09.08.2015 15:30:29

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс написал:

#979097
Дружок, видите как плохо не знать литературы! Вы же этой книжечки в глаза не видели, а то бы точно знали какие картиночки из нее, а какие нет, а главное что на них написано у нехорошего буржуя... Кстати книжечку советую почитать, там много интересного про отдельные кораблики британского флота есть... Хотя лучше не нужно, а то разрыв шаблона случиться...

Алекс! Вымарайте из всех картинок в журналах названия броненосцев, которые Вы там по незнанию написали.:D
Как уже сказал: "Из- тына Вам ничего не видать" :D

#228 09.08.2015 16:23:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#979108
Вымарайте из всех картинок в журналах названия броненосцев, которые Вы там по незнанию написали.

Дружок, так Вы так не щемитесь. Рассказу по секрету, что во "Флотомастире" из упомянутой Вами книги вообще нет ни одной иллюстрации... O:-)  Уже же написал Вам, если книги не видели, то и пузыри пускать не стоит.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#229 09.08.2015 16:27:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#979105
Перед тем как перейти к "Викам", тоже постебаюсь. То, что Вы читали, было черновиком для Вас

Да фиг с ним с черновиком, хотя в чистовике (тот который Вы любезно положили в нет) это не поменялось. Просто ошибка и все. Весь цимес содержался в вашем ответе на столь простой вопрос. Не воспроизведете, что Вам жалко народ порадовать?
Повторю этот вопрос еще раз - Вы уверены, что корпус крейсера "Адмирал Сесиль" был построен по продольной схеме?

Отредактированно Алекс (09.08.2015 16:29:31)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#230 09.08.2015 17:39:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#979102
Продолжаем... Но, судя по всему,

В общем - Остапа несло...
Как свою глупость и полное незнание темы надоест демонстрировать, займитесь делом... Что у Вас там на очереди, написание фентази по "Пауверфулу" и "Териблу", не отказывайте себе. Тут основной принцип не препятствовать, главное чтобы дитя было занято делом и в рот всякую гадость не брало...

Отредактированно Алекс (09.08.2015 17:55:40)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#231 09.08.2015 20:33:07

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Держитесь, Алекс! Испытание славой не должно повлиять на правильность Вашего восприятия фантазий хоть моих, Ваших, хоть чьих бы то ни было. Ведь, все равно равных Вам в жанре "фантастика" не было, нет и не будет! :D

#232 09.08.2015 20:34:06

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс написал:

#979156
Отредактированно Алекс (Сегодня 17:55:40)

:D

#233 09.08.2015 23:21:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Вики.

Автор сразу «берет быка за рога» и сходу извещает читателя об ошибках признанных авторитетов (не называя сами ошибки). Туманит мозги некой таинственностью этих кораблей. Затем честно признает, что сделал попытку (!) что- то там «взвесить, вставить, сопоставить, разбавить, придумать».  И надо признать в последнем преуспел: своих фантазий изобрел  немерянно. 

С.1-Правда и повторяться начал. Список использованной лит-ры из Адмиралов, как две капли воды похож на список  Викторий. Ну, просто «Левая и правая – две галоши парою!»   Фантастика!
С.2.-как можно считать внешний вид Викторий «оригинальным», когда до них уже был построен Конкэрор, внешний вид которого, по словам автора, новые корабли «…практически полностью повторяли…».  Фантастика!
-но именно по «оригинальности вида» по мнению автора, некто (может сам автор?) ошибочно считал Вик таранами. Фантастика!
- Войска под командованием Скобелева (!), по мнению автора, к концу декабря 1883г. вышли к Афганистану. Фантастика!
С.3.- «Пол Мэлл Магазин»  Фантастика!
С.4.- Автор смело заявляет, что по представлениям «младошкольцев» (так и чешет по-гречессски!) именно миноносцам т. №63 и №71 предстояло смести (!) с морских просторов (!)  броненосные эскадры (!). По мнению автора, это должно было произойти исключительно благодаря его  бронзовой уверенности в том, что они де «мореходные». Фантастика!
С.9.-«7500 инд. с. с естественной тягой».  Фантастика!
С.10.- «Темзенский механический и судостроительный завод» являлся верфью. Фантастика!
Причины, вызвавшие к жизни т.н. «Программу Нортбрука» изложены в стиле корреспондента «Пионерской зорьки». Фантастика!
-нет списка сокращений, что излишне напрягает, т.к. приводятся  и дм и ``, то длинные тонны, то просто тонны,  то совместно метрическая и иная системы единиц. Не дает расслабиться. Фантастика!

#234 12.08.2015 00:15:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Ну вот видите, Вы даже классику не читаете, а то бы легко знали бы какие там ошибки... :) Ну ничего это бывает...

Отредактированно Алекс (12.08.2015 00:44:45)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#235 12.08.2015 00:20:09

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#979338
- Войска под командованием Скобелева (!), по мнению автора, к концу декабря 1883г. вышли к Афганистану. Фантастика!

Нет по мнению автора они под командованием Скобелева покорили среднюю Азию... :D


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#236 12.08.2015 00:46:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Какая плохая книжка, Вы у нас, в своей параллельной реальности, точно напишите лучше... :D Пишите, большая помойка под названием интернет все вытерпит...
По французам вы уже написали, народ оценил по достоинству...  :D Ведь Якимович ничего не мог и не умел делать, а вот Вы класс показали... *hysterical*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#237 12.08.2015 13:00:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#979338
как можно считать внешний вид Викторий «оригинальным», когда до них уже был построен Конкэрор, внешний вид которого, по словам автора, новые корабли «…практически полностью повторяли…».  Фантастика!

В конце-концов, подучите русский язык. Хотя Вы и живете в России, но родным языком совершенно не владеете...
оригинальный НЕ ЯВЛЯЕТСЯ синонимом таким определениям, как эксклюзивный, неповторимый, единственный и т.д.

Вы всерьез думаете, что после это с Вами о чем-то более-менее серьезно можно разговаривать?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#238 12.08.2015 13:52:37

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

А, это Вы, Алекс...  Продолжаем с Вашими фонтазиями...

Вики
Далее постранично:
С.11.- только один корабль, кроме этого бр-ца в Брит Флоте назывался Виктория. Фантастика!
Далее следует, ставший уже стандартным  комплект фантазий типа:
1.    «гладкопалубный»? Такой же гладкий, как лысина президента Кулиджа!
2.     «… корпус, собранный из мягкой судостроительной стали» (почему не «сименс-мартеновской»?) Ведь материал корпусов котлов именно сименс-мартеновская.
3.    «продольно клетчатая система»?
4.    «… непрерывными полосами уголковой стали…»
5.    «ram plates» это брештук
6.    «ram plates», или как их неверно называет автор – «брештук»,  являются  «приливами.
Само описание крепления форштевня чуть ль не дословно повторяет таковое для Адмиралов.  Но все это, простите, уже Нафталин!
Но есть и хорошие придумки. Например,  «удлиненный полубак» корпуса Вик?
Сей «удлиненный полубак» «по мнению проектировщиков (читай – по медному мнению автора)  должен был обеспечить возможность использования орудий ГК даже на значительном волнении».
с.12-На фото изображен стапель с выставленным на нем форштевнем, который должен быть состыкован с килем. Часть конструкций киля видна в средней части стапеля. На на фото на табличке четко просматривается название Renown. А подпись под фото утверждает, что это Виктория. Фантастика!
-«конопатить» места заклёпочных соединений – фурор! Фантастика!
С.13.-дана схемка якобы «окончательного варианта констр. шп. Санспарейль», хотя на самой схемке надпись гласит: «HMS Sanspareil. мидель-шп. с предполагаемыми конструктивными изменениями». То есть, внесли оные или нет, неизвестно. Часть этой же схемки на с.19 уже именуется «система крепления поясных плит на бр-це Виктория». Фантастика!
С.14.-Автор и здесь почем зря кроет надстройку «тентовой палубой».  Фантастика!

Алекс написал:

#979978
с Вами о чем-то более-менее серьезно можно разговаривать?

ДА мы тут серьезно с Вами ничего не обсуждаем. Всего лишь врсхищаемся Вашими фантазиями.:D

Алекс написал:

#979913
Отредактированно Алекс (Сегодня 00:44:45)

:D

#239 12.08.2015 13:52:58

vov
Гость




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#978359
Тогда предлагаю ему перевести на английский слово "брештук".

Типа, вот:
мор.     breast hook; breast plate; breasthook; forehook (носовой); bow pointer; deck hook; gusset plate; deckhook; hook; horizontal bracket
целых 7 значений:-)

По смыслу же (я не спец, поэтому только мое понимание, как полного не-инженера:-) - своего рода горизонтальное ребро жёсткости, более или менее треугольная горизонтальная рамка (бракет), скрепляющая конструкцию в оконечности. Чтобы она была жёсткой, как...:-) Типа, с боков - крепится конструкция набора борта (стрингер?), а спереди - конструкция фор(ахтер)штевня.

Если я не прав, всегда готов понять ещё один элемент конструкции корабля правильно:-)

#240 12.08.2015 13:56:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс все знает. :D

#241 12.08.2015 14:10:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#980001
ДА мы тут серьезно с Вами ничего не обсуждаем. Всего лишь врсхищаемся Вашими фантазиями.

Восхищайтесь дальше, чем глупее будите выглядеть в глазах других, тем больше повысится ваша самооценка.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#242 12.08.2015 14:20:51

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс все знает. :D

#243 12.08.2015 14:25:17

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9231




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#980001
«… корпус, собранный из мягкой судостроительной стали» (почему не «сименс-мартеновской»?) Ведь материал корпусов котлов именно сименс-мартеновская.

Может потому, что в первоисточнике было написано про "мягкую судостроительную сталь"? К примеру, в первоисточниках по французским бронепалубным крейсерам типа Жан Бар (Jean Bart) именно так и было написано...:)

#244 12.08.2015 14:51:20

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

shhturman написал:

#980011
Может потому, что в первоисточнике было написано про "мягкую судостроительную сталь"?

Зря Вы пытаетесь ему что-то объяснить, это совершенно бесполезная трата времени. Как можно о чем-то разговаривать с человеком, если он просто родным языком не владеет, не говоря уже о каких-то специальных познаниях. Ну не понимает он, что мягкая судостроительная сталь это общее название такой стали, распространенное в то время (хотя марку в каждой стране она имела свою). А семенс-мартеновская сталь это всего лишь способ ее производства, т.е. выплавка в мартеновской печи.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#245 12.08.2015 18:26:27

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

А, это Вы, Алекс. Завтра продолжим восхищение Вашими фантазиями.

#246 12.08.2015 19:33:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13233




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

rummer59 написал:

#980069
А, это Вы, Алекс. Завтра продолжим восхищение Вашими фантазиями.

Нет, тень отца Гамлета... Вы уже и читать по русски разучились? :)

Не стесняйтесь, положительные эмоции никогда не вредят, даже если просто поржать над вашей глупостью.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#247 12.08.2015 19:50:51

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алекс написал:

#980098
Нет, тень отца Гамлета... Вы уже и читать по русски разучились?

Забурел! А! Забурел! :D

#248 12.08.2015 23:03:25

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2705




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

2

rummer59, все это конечно хорошо и замечательно, но те термины и словосочетания что у вас вызывают веселье довольно часто встречаются в спецификациях и описаниях кораблей, машин и механизмов второй половины 19- начала 20 века. Как говорится, "...орфография оригинала сохранена".
Мне они совершенно не режут слух. Такие несовершенные с нынешней точки зрения тогда были термины. И это еще не самые интересные. Бывало и похлеще.
Со стороны это выглядит что сейчас  вы не над Алексом смеетесь который использовал их в оригинальном звучании, а пытаетесь смеяться над предками, которые так говорили и писали.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#249 12.08.2015 23:56:27

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Алексей Логинов, у меня не вызывает веселья, как Вы выразились, «термины и словосочетания...». Я всего лишь восхищаюсь фантазиями автора материалов по Адмиралам и Викториям. Именно так.
Что касается самих терминов или словосочетаний приведенных мной, которые лично  Вам не режут слух,  то могу ли я расчитывать на то, что Вы на них укажете конкретно? Если да, то прошу перенести их в ветку «Вопросы терминологии». Там можно спокойно поговорить.

#250 13.08.2015 00:28:38

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Британские скороходы Iris и Mercury

Engineman, добрался до "Мерсеев". Торпедные катера и тем более миноноски на них проектом не предусматривались и за время службы не появились. Самое большое это 36-фут паровой пинас

Спасибо, Алекс. С одной стороны-зачем маленькому крейсеру 2-го класса (всего-то 4000т водоизмещением) носимый миноносец, с другой стороны-у IRIS'a миноноски на имеющихся чертежах-тоже отсутствуют...
Будем разбираться, вот только с вооружением броненосцев до MAJESTIC'a включительно определимся.
И 36'-на чертеже указан именно как пинас (pinnace), не как катер (cutter)?
Вроде как <паровые> пинасы - до 40', то, что меньше - британцы уже называли катерами.

Страниц: 1 … 8 9 10 11


Board footer