Японский крейсерский отряд состоял из 3 судов, вооружённых 12,5 дюймовыми пушками. 5 - судов, вооружённых 8 дюймовыми пушками, 5 - 6 дюймовыми и 120 мм пушками.
Кроме того, к ним был присоединён ещё бывший китайский броненосец "Чин-Иен". (Вероятно, чтобы не было 13 судов).
Всего значит было 14 кораблей, со средней скоростью - 15 узлов.
Где же тут было, при таком громадном перевесе сил, идти в атаку?

стр.27  http://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=20

3-я эскадра

5-й боевой отряд

    крейсер 2 класса (бронепалубный) «Ицукусима»         1х1 320-мм, 11х1 120-мм
    линейный корабль 2 класса (устаревший) «Чин-Иен»   2х2 305-мм, 4х1 150-мм
    крейсер 2 класса (бронепалубный) «Мацусима»          1х1 320-мм, 12х1 120-мм
    крейсер 2 класса (бронепалубный) «Хасидатэ»           1х1 320-мм, 11х1 120-мм
    авизо (минный крейсер, безбронный) «Яэяма»

6-й боевой отряд

    крейсер 3 класса (бронепалубный) «Сума»                   2х1 152-мм, 6х1 120-мм
    крейсер 3 класса (броненосный, устаревший) «Чиода»  10х1 120-мм
    крейсер 3 класса (бронепалубный) «Акицусима»           4х1 152-мм, 6х1 120-мм
    крейсер 3 класса (бронепалубный) «Идзуми»                2х1 254-мм, 6х1 152-мм

7-й боевой отряд

    линейный корабль 2 класса (устаревший) «Фусо»
    крейсер 3 класса (безбронный) «Такао»
    канонерская лодка «Цукуба»
    канонерская лодка «Чокай»
    канонерская лодка «Мая»
    канонерская лодка «Удзи»

Артиллерия главного калибра крейсера состояло из одного казнозарядного 320-мм орудия системы Канэ с длинной ствола 38 калибров, весом 65,7 т. Эффективная дальность стрельбы — 8000 м, максимальная дальность стрельбы — 12000 м. Снаряды использовались двух типов: бронебойный массой в 450 кг и фугасный массой в 350 кг. Для стрельбы применялись заряды коричневого пороха массой 280 и 220 кг. Бронепробиваемость бронебойного снаряда на дальности 8000 м составляла до 334 мм. Максимальная скорострельность составляла до 2 выстрелов в час.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 … 5%D1%80%29

По другим данным ( http://wunderwafe.ru/Reference/Fleet/RJ2/05.htm ) скорострельность составляла до 12 выстрелов в час. Однако...

17 сентября 1894 года «Ицукусима» принял участие в Сражении у реки Ялу. В начале боя «Ицукусима» шел третьим в кильватерной колоне главных сил японского флота, после «Мацусима» и «Чиода». За время сражения орудие главного калибра крейсера смогло произвести всего пять выстрелов, сопровождавшихся многочисленными отказами: четыре по флагманскому броненосцу «Динъюань» и один по «Чжэньюань».

С 1901 год по 1902 год проведен капитальный ремонт крейсера, в ходе которого бывшие шесть огнетрубных котлов заменены на восемь водотрубных котлов системы Бельвиля, малокалиберная артиллерия была заменена на два 75-мм и 18 47-мм орудий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 … 5%D1%80%29

Что мешало заменить 320-мм орудие на более надёжное и скорострельное?

8-дюймовыми пушками были вооружены канонерские лодки?

Отредактированно Асандр (14.08.2015 21:46:43)

Игнат написал:

#980374
сама конструкция этой "бандуры" и мешала. плюс боевой ценности бронепалубникам это бы не прибавило
http://wunderwafe.ru/Magazine/BKM/Matsusima/09.htm
подробнее о скоростях и разборе замены ГК

ИМХО, планы на 203-мм были, только денег не хватило...
на "Мацусима" 12-120, 16-57, 6-37
Как видете заменили, правда на 120-мм
На Наниве и Такачихо ведь тоже 260-мм заменили на 152-мм Виккерса.

Отредактированно helblitter (13.08.2015 20:23:56)

Игнат написал:

#980391
На "Ицукусиме" и "Хасидате" центр тяжести котлов располагался относительно миделя ближе к носу, как и центр тяжести барбетной установки. И новые котлы и новые главные орудия уже не смогли бы уравновесить машин, среднюю артиллерию и её боезапас, массы которых оставались без изменений. Принимать балласт пришлось бы в основном за счёт помещений носовых артиллерийских и минных погребов, и так не очень просторных в узких крейсерских корпусах обоих кораблей.

.
Те.е на симах были мины?

Игнат написал:

#980401
http://wunderwafe.ru/Reference/Fleet/RJ2/03.htm
были. самодвижущиеся.

В начале..
Затем, при ремонте,ИМХО, их сняли
Ибо Японский флот перешёл на ТА 450 мм.

Игнат написал:

#980412
Но замену не подтверждает Конвей на 227й стр говорит о 14inc ТА.
причем сказано о модернизации 1902 и замене котлов на Миябара и Бельвиля и судьбе вттч до событий 1906 и 1908г

Следовательно их сняли за усторелостью...
А так , докажите обратное.

Игнат написал:

#980437
Зачем доказывать - Конвей не указал снятие ТА при модернизациях.

Но 320-мм сняли?
Или это сняли, а это не стали?

Игнат написал:

#980450
Нет не снимали 320мм.

А куды оно делось с Мацушимы?
Вооружение: 1-320/38(60), 11-120/38 (120), 6-57(300), 12-37 (на "Мацусима" 12-120, 16-57, 6-37) http://wunderwafe.ru/Reference/Fleet/RJ2/03.htm

Игнат написал:

#980486
никуда не делось
на нем изначально стояло 12 -120мм

Крейсера 2-го ранга типа «Ицукушима» ознаменовали собой закат французского влияния на японское кораблестроение. «Ицукушима» и «Хашидате» несли по одной 320-мм пушке, установленной в носу, в отличие от «Мацушимы», орудие которого стояло в корме. http://proxy.coollib.net/b/282631/read
Можете полюбоватся:
Наткнулся на интересную статью про 320мм пушки Канэ которые устанавливали на японские крейсера типа Мацушима. Статья на французском из издания Lе Genie Civil за 1891-92ой год. Там есть много информации про пушку, но так как я по французски ну совсем не умею, то особо ничего умного не буду оттуда писать .

Глядя на разрезы возникает вопрос - у него что была револьверная обойма? Такое впечатление что у нее была обойма из трех снарядов которые можно было быстро заряжать. В тексте не нашел - а какая у нее была скорострельность?

Еще интересно обратить внимание на то что все испытания орудия производились только до 2500м, что является еще одним подтверждением что никто на большие дистанции в те годы не собирался воевать.

Из Le Genie Civil, Volume 20. Сильно кликабельно

1. Японские офицеры на фоне барбета Мацушимы. Подставка под ствол хороша...
9. Фото Мацушимы (правда газетного качества) http://vova-modelist.livejournal.com/181872.html
Оригинальность проекта заключалась еще и в том, что два крейсера из серии несли орудие главного калибра в носу, a «Matsushima» — в корме. Соответственно, противоминная артиллерия на нем была сконцентрирована ближе к корме» (по замыслу конструкторов, этот корабль должен был занимать арьергардную позицию в ордере из трех однотипных вымпелов). На «Itsukushima» орудия среднего и малого калибра были сдвинуты к носовой оконечности. «Hashidate» имел такое же расположение артиллерии, но 57-мм пушки стояли в небронированных спонсонах для увеличения углов горизонтальной наводки. http://www.korabli.eu/blogs/kreysera/ya … a/istoriya

Отредактированно helblitter (13.08.2015 23:29:32)

Игнат
Так значит пушка была.
Теперь вопрос: одновременно три однотипных кроейсера проходят ремонт, на одном сняли пушку 320-мм, разве могли оставить на других?

На предложенный мною вопрос: "Что вы делаете?", капитан 1 ранга Добротворский в очень резкой форме ответил, приблизительно, так: "Не ваше дело, я не желаю ещё драться, довольно с меня. Что вы желаете попасть в плен к англичанам? А я не хочу; подвергать же людей глупому риску идти во Владивосток - абсурд".

стр.47  http://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=30

Знал капитан, с кем воюет.

Игнат написал:

#980840
по Показаниям того же Добротовского он увидел сначала "немецкого шпиена" потом "японскую эскадру"
а в конце показаний заявил о необходимости крейсерских ПЛ (Ему француз сказал)
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=22

А у некоторых до сих пор в Цусиме Денроут с Блэк Пронс воевал..
Да и Лондоны с Сингапура, типпа, приплыли.

Игнат написал:

#980851
(перед этим правда он приплел и Чудо Божие, и что он так храбро на ворога бросался что оный враг бежал безоглядно. и заодно сделал открытие, что большинство пробоин корабли получают с той стороны где неприятель )

Во-первых Добротворский.
Во-вторых, бросались и огребли за это весьма основательно, но и у японцев есть повреждения от 75 мм.
В третьих, неприятель там был с обоих сторон, а фраза была про то что со стороны крейсеров Олег имел жестко бой.

Асандр написал:

#980909
И о дневном бое он практически ничего не пишет.

пишет - но не детально

Скучный Ёж написал:

#980864
Во-первых
Во-вторых,
В третьих

Стиль изложения у него такой, даматический

Асандр написал:

#980909
Оно справедливо, если японский флот технически значительно превосходил российский.

ЕСЛИ.