Вы не зашли.
Викидываем электрические навороты. Делаем огромные запасы угля для достижения большой дальности.
"Электрические навороты" и нефть как раз и были ключом к получению крейсерской дальности что у Журавлёва, что в "князьях".

yuu2 написал:
#986672
Повторюсь: копией реала по последствиям "испанки" будут только города-миллионники и откровенные "мумба-юмба".
Ярмарки - также нехилое место распространения инфекции, а далее крестьяне разбретаются по деревням и селам и получаем там "мумбу-юмбу"...

Дык, опять же: это в европах крестьянину от ярмарки до хаты 10 вёрст. Привезёт заразу и не заметит. В России расстояния - такая же традиционная карантинная мера, как баня.

Аскольд написал:
#986663
Значит второочередных немецких войск не будет на Западном фронте. И не стремно второочередные войска выставлять, когда А-В может одним ударом в тыл ударить навстречу французкому удару? Только какой ценой будет срытие?
Ув.Аскольд вариант А-В в Антанте спор ради спора?
А-В против себя получит Россию,Германию,Румынию,Сербию,Черногорию. Какой может быть удар навстречу французскому ???

Аскольд написал:
#986663
Русским корпусам еще с Турцией и Японией разобраться надо. И в позиционной войне победят те, у кого промпотенциал и финанчы выше.
А континенталы будут её вести позиционную войну ? Например Россия против А-В. В реале в Галиции у русских было 1 млн 1770 орудия. В МЦМ нет Восточной Пруссии т. е плюс ещё 250 тыс штыков и 1140 орудий.
А ведь антантовская А-В должна держать войска против Германии,Сербии и наверняка Румынии.
На следующий год войны наступит очередь Турции и Японии.
На 3-й год войны континеталы в МЦМ способны будут решительно наступать.Если считать,что А-В,Турция,Япония будут фактически выведены из войны? Думаю, да. Очень решительно наступать.
Аскольд написал:
#986663
Значит второочередных немецких войск не будет на Западном фронте. И не стремно второочередные войска выставлять, когда А-В может одним ударом в тыл ударить навстречу французкому удару? Только какой ценой будет срытие?
Зато там останутся 120 тыс ,которые дойчи были вынуждены перебросить из Франции в реале. 

Cobra написал:
#986658
Окно по Донским именно в том виде в котором вы его все видели существует с 1908 по 1910 ггг. Не позже
Донской 6--12 "
Донской заложен в 1908 г будет с тремя башнями. В 1909,1910 гг уже с двумя. Проект заложенный в 1909,1910 гг будет понятно лучше,чем в 1908 г. Более выверенный,вылизанный за счёт предыдущих проектов.


У нас все упирается в стапеля. Их четыре. с 1907 года два свободно будет. Буду думать.

yuu2 написал:
#986686
Дык, опять же: это в европах крестьянину от ярмарки до хаты 10 вёрст. Привезёт заразу и не заметит. В России расстояния - такая же традиционная карантинная мера, как баня.
И наоборот, врачам в наши глухомани также проблемно добираться, как и весть про заразу с запозданием в деревни придет. Т.е. расстояния могут как оградить, так и затруднить в оказании помощи.

При среднероссийской подушевой обеспеченности врачами ничего умнее "мойте руки перед едой" и "прикрывайте нос шарфом" для селян один фиг на эпидемическом фронте не придумать.

варяг написал:
#986688
Ув.Аскольд вариант А-В в Антанте спор ради спора?
А-В против себя получит Россию,Германию,Румынию,Сербию,Черногорию. Какой может быть удар навстречу французскому ???
Желание рассмотреть развитие ситуации с разных сторон, а не банально Россия+Германия и хана Антанте.
Как считаете, как отнесутся в Сербии к нейтральной позиции России во время Адриатаической войны? Как в самой России воспримут бездействие против А-В? Политический кризис не реален и народное волнение?
А Румыния точно сразу полезет? Посмотрите карту Германии https://yastatic.net/encyc/illustration … 07/p47.jpg
варяг написал:
#986691
А континенталы будут её вести позиционную войну ? Например Россия против А-В. В реале в Галиции у русских было 1 млн 1770 орудия. В МЦМ нет Восточной Пруссии т. е плюс ещё 250 тыс штыков и 1140 орудий.
А ведь антантовская А-В должна держать войска против Германии,Сербии и наверняка Румынии.
На следующий год войны наступит очередь Турции и Японии.
На 3-й год войны континеталы в МЦМ способны будут решительно наступать.Если считать,что А-В,Турция,Япония будут фактически выведены из войны? Думаю, да. Очень решительно наступать.
У немцев не хватит солдат для прорыва, ведь восточный фронт сохраняется в в виде А-В. У французов армия больше, плюс дополнительные 170 тысяч у Бельгии. А русские 250 тыс. штыков придется против Японии на ДВ отправить, даже больше нужно.
Значит А-В уйдет в оборону, т.е. позиционную войну, благо у неё есть боевой опыт недавней войны. Россия не потянет три фронта в плане быстрого выноса противника. Вспомните сколько войск было задействовано против Японии в РЯВ.
В год начала войны в России засуха, на следующий год также. Деньги на ведение войны откуда? Французские банки дадут внутренний займ?
Так что Японию надо обязательно в союзники тянуть или в дружественный нейтралитет.

Cobra написал:
#986694
У нас все упирается в стапеля. Их четыре. с 1907 года два свободно будет. Буду думать.
Да по стапелям пока все нормально, укладываемся. А вот выделка орудий? http://istmat.info/node/25683

Четыре казённых больших стапеля в Питере - за глаза для любых дредноутских поползновений балтфлота при условии правильной организации работ.
Чтобы повторять раз за разом "бородинский" опыт Балтийского - когда заготовка материалов "Славы" началась задолго до освобождения стапеля.
В "бородинском" режиме можно два стапеля держать заказами на четвёрки бревноутов, третий - заказами на пары бревнокрейсеров и четвёртый - заказами на простые крейсера. И нужно-то всего-ничего - своевременно выделять деньги на заготовку материалов и раз и навсегда об'яснить МТК, что смысл серийности - в полной идентичности. Если МТК не успел исправить косяк на головном в каждой стапельной паре, то и на догоняющем заказе его тоже нужно сохранить - чтобы своевременно освободить стапель под следующую пару головной/догоняющий.
Тогда Путиловскому и Ревелю останутся заказы на эсминцы - самое то для конкурентной борьбы частников.
Отредактированно yuu2 (04.09.2015 15:35:30)

Аскольд написал:
#986704
Желание рассмотреть развитие ситуации с разных сторон, а не банально Россия+Германия и хана Антанте.
Как считаете, как отнесутся в Сербии к нейтральной позиции России во время Адриатаической войны? Как в самой России воспримут бездействие против А-В? Политический кризис не реален и народное волнение?
А Румыния точно сразу полезет? Посмотрите карту Германии
Ситуация ,когда А-В в Антанте ,а Германия в союзе с Россией.Это как-то слишком с разных сторон. 
А что Россия не занимала нейтралитет ,когда сербы сцепились с Болгарией,с Турцией,Греция с Турцией ? Ничего все всё пережили.
Почему бездействия Россия активно предпринимала действия,чтоб войну прекратить. Сразу шашки наголо надо ?
А отчего Румынии сразу не полезть против Антантовской А-В ? Союзники ого-го !--Россия, Германия. Ну и Сербия. И ей так хочется получить Трансильванию. 
По Карте .Да удобно атаковать и Берлин и по направлению Франции. Но, случаи ,когда у тебя не в противниках России, и плюс к ней Сербии и Румынии.
Та же 8-я армия дойчев плюс гарнизоны из восточных крепостей могут сами атаковать и двинуть к Праге.
Аскольд написал:
#986704
У немцев не хватит солдат для прорыва, ведь восточный фронт сохраняется в в виде А-В. У французов армия больше, плюс дополнительные 170 тысяч у Бельгии. А русские 250 тыс. штыков придется против Японии на ДВ отправить, даже больше нужно.
Значит А-В уйдет в оборону, т.е. позиционную войну, благо у неё есть боевой опыт недавней войны. Россия не потянет три фронта в плане быстрого выноса противника. Вспомните сколько войск было задействовано против Японии в РЯВ.
В год начала войны в России засуха, на следующий год также. Деньги на ведение войны откуда? Французские банки дадут внутренний займ?
Так что Японию надо обязательно в союзники тянуть или в дружественный нейтралитет.
Для прикрытия Германии со стороны А-В будет достаточно и тех сил ,которые были у дойчев в Восточной Пруссии против русских,плюс части и артиллерия сформированные из гарнизонов крепостей. Без подкреплений с Запада.
У Бельгиии в реале было 170 тыс . Помогло ? А вот немцы из Франции 120 тыс на Восток отправлять не будут,как в реале.
250 тыс против Японии прям сразу ? Сколько времени они туда будут добираться ?
За это время с помощью их можно будет А-В отправить в нокаут.
Когда было задействовано против Японии ? Сразу ? Или потом? Очень разные цифры.
Отредактированно варяг (04.09.2015 16:20:19)

АВИ в антанте может быть в одном случае - если А и В пойдут на мирный "развод и девичья фамилия".
Иначе имперские венгры в случае войны с Германией будут видеть в имперских австрийцах этнических немцев, т.е. потенциальных пособников врагу. С таким "тылом" двуединая не провоюет и пары месяцев.

варяг написал:
#986731
Ситуация ,когда А-В в Антанте ,а Германия в союзе с Россией.Это как-то слишком с разных сторон.
А что Россия не занимала нейтралитет ,когда сербы сцепились с Болгарией,с Турцией,Греция с Турцией ? Ничего все всё пережили.
Почему бездействия Россия активно предпринимала действия,чтоб войну прекратить. Сразу шашки наголо надо ?
А отчего Румынии сразу не полезть против Антантовской А-В ? Союзники ого-го !--Россия, Германия. Ну и Сербия. И ей так хочется получить Трансильванию.
По Карте .Да удобно атаковать и Берлин и по направлению Франции. Но, случаи ,когда у тебя не в противниках России, и плюс к ней Сербии и Румынии.
Та же 8-я армия дойчев плюс гарнизоны из восточных крепостей могут сами атаковать и двинуть к Праге.
Отчего? Что светит А-В в предстоящей войне, кусок Сербии и Италии? А Россия даст забижать Сербию? Италия будет войевать еще раз или останется нейтральной? Почему не допустить, что А-В, не оправившись от Адриатической войны, будет некоторое время нейтральной?
Сербия и Болгария - это конфликт "внутри семьи".
Как минимум свяжет немецкие войска, т.е. у Германии восточный фронт никуда не денется.
варяг написал:
#986731
У Бельгиии в реале было 170 тыс . Помогло ? А вот немцы из Франции 120 тыс на Восток отправлять не будут,как в реале.
250 тыс против Японии прям сразу ? Сколько времени они туда будут добираться ?
За это время с помощью их можно будет А-В отправить в нокаут.
Когда было задействовано против Японии ? Сразу ? Или потом? Очень разные цифры.
Повторю, у Бельгии здесь будет дополнительно 170 тыс., т.е. всего 340 тыс., которые нивелируют немецкие 120 тыс.
Если не сразу, то японцы пряменько на Харбин успеют выйти, пока с А-В будете разбираться.
А сколько русских войск в реале было на ДВ в 1914 и сколько к 1904? Или увеличиваете численность армии, или сокращаете группировку на Западе.

Аскольд написал:
#986739
Отчего? Что светит А-В в предстоящей войне, кусок Сербии и Италии? А Россия даст забижать Сербию? Италия будет войевать еще раз или останется нейтральной? Почему не допустить, что А-В, не оправившись от Адриатической войны, будет некоторое время нейтральной?
Сербия и Болгария - это конфликт "внутри семьи".
Как минимум свяжет немецкие войска, т.е. у Германии восточный фронт никуда не денется.
А что этого мало ? Плюс политические бонусы. Компромисс может быть достигнут в вопросе Сербии. Можно допустить, что А-В занейтралится. Хотя сделать ей это будет очень нелегко.
Свяжет ,но это будет не тот масштаб,что в варианте Восточный фронт против России. И ему не долго быть.
Аскольд написал:
#986738
Повторю, у Бельгии здесь будет дополнительно 170 тыс., т.е. всего 340 тыс., которые нивелируют немецкие 120 тыс.
Если не сразу, то японцы пряменько на Харбин успеют выйти, пока с А-В будете разбираться.
А сколько русских войск в реале было на ДВ в 1914 и сколько к 1904? Или увеличиваете численность армии, или сокращаете группировку на Западе.
Нет не нивелируют 120 тыс, к ним добавятся гарнизоны и артиллерия крепостей с востока Германии.
Как раз о крепостях... только русских.
83.000 сдалось в плен в Новогеоргиевской крепости,1204 орудия миллион снарядов. Ковно -- пех-я дивизия, полк драгун и казачий полк,45 станковых пулеметов «Максим» и 1375 пушек 16 типов, 16 самолётов. Гродно,Брест и другие крепости ,гарнизоны. Т.е значительная часть гарнизонов и вооружения крепостей окажется на ДВ и той допустим А-В.
Крепости,гарнизоны на западе России против Германии позволяют сформировать полноценную армию.
Т.е ни надо ничего сокращать и увеличивать. Переформатировать, это да.
Если японцы в РЯВ реала не вышли. То В МЦМ точно не получиться. 
Отредактированно варяг (04.09.2015 17:05:06)

варяг написал:
#986752
Можно допустить, что А-В занейтралится. Хотя сделать ей это будет очень нелегко.
Свяжет ,но это будет не тот масштаб,что в варианте Восточный фронт против России. И ему не долго быть.
А воевать будет легко? Адриатическая война по масштабам будет больше РЯВ, а следовательно и расходы у стран-участниц выше. Вырастут госдолги, что повлияет на последующие военные расходы. "Испанка" опять. Насколько Россия реала была готова воевать в 1910? А нейтральная А-В для Германии+Россия вполне терпимо.
Главное свяжет, а следовательно на Западном фронте для Германии ситуация будет хуже реала.
варяг написал:
#986752
Нет не нивелируют 120 тыс, к ним добавятся гарнизоны и артиллерия крепостей с востока Германии.
Как раз о крепостях... только русских.
83.000 сдалось в плен в Новогеоргиевской крепости,1204 орудия миллион снарядов. Ковно -- пех-я дивизия, полк драгун и казачий полк,45 станковых пулеметов «Максим» и 1375 пушек 16 типов, 16 самолётов. Гродно,Брест и другие крепости ,гарнизоны. Т.е значительная часть гарнизонов и вооружения крепостей окажется на ДВ и той допустим А-В.
Крепости,гарнизоны на западе России против Германии позволяют сформировать полноценную армию.
Т.е ни надо ничего сокращать и увеличивать. Переформатировать, это да.
Если японцы в РЯВ реала не вышли. То В МЦМ точно не получиться.
170 тыс. не нивелируют 120 тыс.?!
Гарнизоны крепостей в полном составе никто не отправит на Запад. У Франции также выросла армия + колониальные войска. И Франции не надо держать "гарнизоны и артиллерию" на итальянской границе.
Вы когда приводите цифры из реала, учитывайте год приводимых цифр, был ли такой гарнизон на начало войны. И до орудий, разница в полевых и крепостных орудиях есть? Орудия обр. 1867 тоже на западный фронт пошлете?
Т.е. уменьшить западную группировку и увеличить дальневосточную? Типа 900 тыс. на Западе и 300 тыс на ДВ?
А в реале ЖД от Фузана до Харбина разве была, или пешком от Цинампо до Ялу топали? 

Что-то мало спасательных судов для ПЛ - один "Волхов" на три театра.

Японцы для МЦМ будут потеряны - они увязнут в революционном Китае своей армией, а флот воссоздать не успеют.

Аскольд написал:
#987365
А воевать будет легко? Адриатическая война по масштабам будет больше РЯВ, а следовательно и расходы у стран-участниц выше. Вырастут госдолги, что повлияет на последующие военные расходы. "Испанка" опять. Насколько Россия реала была готова воевать в 1910? А нейтральная А-В для Германии+Россия вполне терпимо.
Главное свяжет, а следовательно на Западном фронте для Германии ситуация будет хуже реала.
В союзе с Германией и Россией легче ,чем против них.
Адриатическая война и РЯВ.РЯВ АИ масштабы больше.
А-В в нейтралитете терпимо.Но,лучше ,чтоб она воевали вместе с ними.
Аскольд написал:
#987365
170 тыс. не нивелируют 120 тыс.?!Гарнизоны крепостей в полном составе никто не отправит на Запад. У Франции также выросла армия + колониальные войска. И Франции не надо держать "гарнизоны и артиллерию" на итальянской границе.
Вы когда приводите цифры из реала, учитывайте год приводимых цифр, был ли такой гарнизон на начало войны. И до орудий, разница в полевых и крепостных орудиях есть? Орудия обр. 1867 тоже на западный фронт пошлете?
Т.е. уменьшить западную группировку и увеличить дальневосточную? Типа 900 тыс. на Западе и 300 тыс на ДВ?
А в реале ЖД от Фузана до Харбина разве была, или пешком от Цинампо до Ялу топали?
Да,120 тыс дойчев, нивелируют 170 тыс бельгийцев. Только у дойчев будет не 120 тыс ,а больше. Ведь в крепостях на границе с Россией,можно оставить например 20 %.Либо вообще наполнить их ландвером,учебными частями.
Ув.Аскольд, те цифры ,что я привёл по русским крепостях ИМЕННО на начала ПМВ. 
Зачем уменьшить группировки ? В реале в Галиции против А-В 1 млн+Вост.Пруссии 250 тыс. В МЦМ крепости,гарнизоны дадут под 150 тыс.


Коллеги а не судьба крепости смотреть в армейском файле там все есть.

Cobra написал:
#987393
Коллеги а не судьба крепости смотреть в армейском файле там все есть.


Аскольд написал:
#987365
И до орудий, разница в полевых и крепостных орудиях есть? Орудия обр. 1867 тоже на западный фронт пошлете?
Ковно
122 мм/12 гаубиц обр.1904 года - 12.
120 мм/50 орудий Шнейдера - 2.
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 47.
Гродно
120 мм/50 орудий Шнейдера - 2.
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 51.
Варшава
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 16.
Осовец
120 мм/50 орудий Шнейдера - 2.
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 36.
Брест
122 мм/12 гаубиц обр.1904 года - 10.
120 мм/50 орудий Шнейдера - 2.
3.42"/24 легких полевых орудий - 10.
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 36.
Ново-Георгиевск
122 мм/12 гаубиц обр.1904 года - 27.
3.42"/24 легких полевых орудий - 46.
3"/30 полевых орудий обр.1902 года - 98.


Так этож не все вооружение крепостей
